Исторический клуб: Ромодановский Фёдор Юрьевич - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ромодановский Фёдор Юрьевич поиск реального исторического персонажа и его дубликатов

#1 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 784
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 04 Июнь 2018 - 14:25

Тема князя Федора Ромодановского очень интересная и важная. Кто знаком с моими исследованиями в книге "Крушение империи русских царей", тот знает о моем отождествлении Федора Ромодановского и Фридриха I Прусского. Попробуем еще раз поразмышлять над этой интересной исторической фигурой. Откроем энциклопедию: "Князь-«кесарь» Фёдор Ю́рьевич Ромода́новский (ок. 1640 — 17 (28) сентября 1717) — русский государственный деятель, фактически руководивший Русским царством в период отсутствия Петра I в столице. В 1686—1717 глава Преображенского приказа розыскных дел, кроме того, руководил Сибирским и Аптекарским приказами. Генералиссимус потешных войск (1694). Владелец мызы Ропша"Моя ссылка Сразу удивляет несколько вещей: 1. Титул Князь-Кесарь уникален для всей русской и российской истории. 2. Никогда руководство царством не доверялось посторонним людям. Это абсурд, ибо только царские указы народ обязан исполнять. Или ближайших родственников - принцев крови, или регентов. Исключением можно привести отдельные моменты правления Боярской думы при малолетних царевичах (1533-1541; 1606-1612). Тогда это вызывало абсолютно понятные смуты и раздраи - страна фактически рушилась на части. 3. Знатнейший царедворец и не имеет достойной титулу вотчины. Мыза Ропша явно не соответствует действительности - никогда русские придворные князья не имели в качестве вотчину прибалтийский хутор-мызу. "Резкое возвышение Ромодановского происходит в первые годы самостоятельного царствования Петра I. Князь поддержал юного царя в борьбе с сестрой Софьей; именно ему был поручен надзор за заключённой в Новодевичьем монастыре царевной. Встав во главе Преображенского приказа, Ромодановский участвовал во всех затеях Петра, начиная с его «потешных походов». Знаком доверия царя к Ромодановскому было то, что он, отправляясь в Азовский поход, оставил его вместо себя в Москве с небывалым доселе титулом князя-кесаря: ИзображениеПравить Москву, и всем боярем и судьям прилежать до него, Ромодановского, и к нему съезжаться всем и советовать, когда он похочет.ИзображениеПоказательным моментом является и обширная переписка Петра с князем, в которой царь упоминает обо всех важнейших вопросах внутренней и внешней политики, не боясь спрашивать у Ромодановского совета и адресует свои письма «Государю князю Фёдору Юрьевичу». Ромодановский, так же, как и фельдмаршал графБорис Шереметев, имел право входить в кабинет Петра I в любое время без доклада" (там же) На самом деле о власти Ромодановского написано очень скромно. По сведению современников и переписки Петра с Ромодановским, сам царь Петр Алексеевич целовал кесарю руку, а в письмах аттестовал его: “Государь”, “Min Her Kenich”, “Ваше Пресветлейшество”, “Ваше Величество”, себя же называл “рабом” и “холопом”, демонстрируя тем самым свое верноподданичество. Некоторые исследователи склонны видеть в таком восхвалении насмешку царя над Ромодановским, но все эти "объяснения" едва ли могут приниматься как серьезные. Однозначно можем утверждать - никогда ни один русский царь, европейский король не именовал никогда своего холопа "Государем", не беря во внимание некоторые придворные маскарады, имеющие изначально шутейный характер на один вечер. Тут же несколько лет страной управлял другой человек, а сам монарх ему подчинялся. ________________________________________ "Умер князь Ромодановский в преклонном возрасте, 17 сентября 1717 года; похоронен в Александро-Невской лавре" (там же). _______________________________________________ А что, давайте заглянем в Александро-Невскую лавру и поищем там могилу Ромодановского. Список захоронений Благовещенской Александро-Невской лавры. И с удивлением обнаруживаем, что никакого захоронения знатнейшего Княззя-кесаря "Государя" там нет, как нет вообще ни одного Ромодановского (Лебедевы есть. Лазаревых четыре штуки. а нашего героя нет): Список захоронений Благовещенской усыпальницыМоя ссылка 1 Абамелик И.С. (1768-1828) 22 Голеннщев-Кутузов И.Л. (1729-1802) 43 Лебедев Г.С. (1746-1817) 64 Попов В.С. (1743-1822)2 Анна Леопольдовна (1718-1746) 23 Голенищева-Кутузова А.И. (1743-1807) 44 Лобкова А.Н. (ск. 1756) 65 Прасковья Федоровна (1664-1723)3 Анна Петровна (1757-1759) 24 Голицын А.М. (1718- 1783) 45 Лопухин А.И. (1693-1755) 66 Разумовский А.Г. (1709-1771)4 Антоний (Рафальский) (1789-1848) 25 Давид (1767-1819) 46 Мария Александровна (1799-1800) 67 Ржевская Д.Г. (ск. 1720)5 Апраксин А.П. (1690- 1725) 26 Дарья Георгиевна (1738-1807) 47 Матюшкина А.А. (1722-1804) 68 Ржевский И.И. (1653-1717)6 Безбородко А.А. (1747-1799) 27 Долгоруков М.П. (1780-1808) 48 Милорадович М.А. (1771 -1825) 69 Савостьянов П.И. (1811-1867)7 Безбородко И.А. (1756-1815) 28 Долгоруков П.П. (1777-1806) 49 Нарышкин А.А. (1726-1795) 70 Сенявин Д.Н. (1763-1831)8 Бецкой И.И. (1704-1795) 29 Дурново М.Н. (1776-1847) 50 Нарышкин Д.Л. (1758-1838) 71 Серафим (Глаголевский). (1763-1843)9 Бирон А.А. (1712-1736) 30 Евгений Булгар (1716-1806) 51 Нарышкин Л.А. (1733-1799) 72 Скавронскнй М.К. (1714- 1776)10 Василий Иванович (1720-1772) 31 Евдокия Борисовна (ск. 1780) 52 Нарышкин Л.А. (1785-1846) 73 Суворов А.В. (1729-1800)11 Василий Петрович (1709-1766) 32 Екатерина Иоанновна (1691-1733) 53 Нарышкин Л.К. (1809-1855) 74 Таирова М.С.12 Вахтанг Ираклиевич (1761-1814) 33 Елена Отаровна (1767-1866) 54 Нарышкина М.О. (1741-1800) 75 Федорова Е. (1743-1764) 13 Виельгорский М.Ю. (1794-1866) 34 Елизавета Александровна (1806-1808) 55 Наталья Алексеевна (1755-1776) 76 Чернышев И.Г. (1726-1797)14 Виктор (Ладыженский) (1732-1775) 35 Измайлова А.М. (1703-1761) 56 Наталья Алексеевна (1675-1716) 77 Чертков И.Д. (1797-1865)15 Вишневская М. (1723-1757) 36 Иннокентий (1721-1799) 57 Нина Георгиевна (1772- 1847) 78 Черткова Е.Г. (1800-1832)16 Волкова С.А. (1812-1833) 37 Куракина Е.А. (1766-1824) 58 Ольга Павловна (1792-1795) 79 Чичагова Е.К. (ск. 1811)17 Волконский Г.С. (1742-1824) 38 Куракина Е.С. (1735-1769) 59 Орлова Е.Н. (1758-1781) 80 Шепелева Е.А. (1718-1749)18 Воронцова А.К. (1722-1775) 39 Лазарев А.Е. (1791-1813) 60 Панин Н.И. (1718-1783) 81 Шувалов И.И. (1727-1797)19 Вяземский А.А. (1727- 1793) 40 Лазарев А.И. (1768-1791) 61 Петр Петрович (1715-1719) 82 Юсупова Т.В. (1767-1841)20 Гагарина Е.И. (1773-1803) 41 Лазарев И.Л. (1735-1801) 62 Повало-Швейковскнй Я.И. (1750-1807) 83 Ягужинский П.И. (1683-1736)21 Гессен-Гомбургская А.И. (1700-1755) 42 Лазарева Е.И. (1750-1819) 63 Попов А.С. (1728-1780) 84 Ягужинский С.П. (1731-1806)
Изображение

#2 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 784
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 04 Июнь 2018 - 15:07

В книге современника Ромодановского и Петра, английского офицера Чарльза Уитфорда подробно описываются все мало-мальски значимые придворные фигуры. Но НИ СЛОВА о РОМОДАНОВСКИХ и Федоре Ромодановском.


"ЧАРЛЬЗ УИТВОРТ
О РОССИИ, КАКОЙ ОНА БЫЛА В 1710 ГОДУ
AN ACCOUNT OF RUSSIA AS IT WAS IN THE YЕАR 1710:



.....Фаворит. Фаворит царя Александр Меншиков - очень низкого происхождения. Мальчиком он случайно повстречался царю на улице и за какие-то неудачные ответы 66 был определен в число придворных царя. Начиная с этого шага, Меншиков постепенно вырос в самую могущественную некоронованную особу в Европе; его основным достоинством было усердие и расторопность. Кое-кто полагал, что близость царя и фаворита походила скорее на любовь, чем на дружбу, они часто ссорились и постоянно мирились, хотя любой из этих случаев мог оказаться фатальным, до чего порой бывало недалеко. Меншиков не обладает выдающейся внешностью, он малообразован, так как царь никогда не позволял ему учиться читать и писать, а чересчур стремительное возвышение не оставляло ему времени для наблюдений и приобретения жизненного опыта. От имени царя он пользуется неограниченной властью во всех делах, свои личные страсти ставит выше любых интересов, чем часто противоречит приказам царя, и если доходит до разногласий, обычно старается скрыть предмет спора от своего повелителя. Меншикова не любит простой народ, а еще менее старая знать и высшие офицеры, которые открыто составляют против него заговор, возглавляемый великим адмиралом Апраксиным. Меншиков стал князем Империи в 1706 году, герцогом Ингрийским – в 1707 и фельдмаршалом в 1709. Он лютый враг фельдмаршала Шереметева и часто ставил того на грань падения 67. Он создал себе двор, как у мелких германских князей, состоящий из гофмейстеров, гоф-маршалов, секретарей и т.п., по большей части иностранцев 68.


Канцлер империи. Господин Головкин - из древнего рода, он был верховным комнатным и после смерти графа Головина назначен канцлером империи, каковой высокий пост он скромно [76] отклонял в продолжение нескольких месяцев. Это джентльмен, наделенный здравым смыслом, весьма благочестивый и вообще человек чести. Никто не жаловался на его жестокость или несправедливость, хотя некоторые полагают, что он недостаточно решительно выступает против этих качеств в других людях 69. Он получил титулы графа Римской империи и России года три тому назад.


Вице-канцлер. Господин Шафиров 70 невысокого происхождения, его дед был из евреев, вывезенных из Польши в одну из прежних войн с нею; отец Шафирова был крещен, и сам он исповедует русскую религию. В 1705 г. он служил личным секретарем графа Головина, которому был совершенно необходим благодаря своему прилежанию и знанию голландского языка. После смерти графа он был назначен секретарем Посольского приказа, а в 1709 году – вице-канцлером при графе Головкине. Все внешние дела непременно проходят через его руки. У него больше опыта, нежели природных способностей. Он пользуется репутацией человека, ведущего дела вполне честно, но быстрое продвижение по службе сделало его высокомерным и, говорят, личные интересы не всегда позволяют ему разобраться в существе дела 71.


Ближний советник. Князь Долгорукий 72, который несколько лет тому назад был послом царя в Польше, часто присоединяется к двоим вышеназванным господам для консультаций по внешним делам, но исполнительная часть полностью лежит на них. Этот человек обладает здравым смыслом, хорошими манерами, скромен и честен 73.


Великий адмирал. Господин Апраксин - из хорошего рода, его предки были стольниками. Старая вдовствующая императрица, мать [77] старшего брата царя, - его сестра 74. Благодаря этому союзу он попал ко двору и оказался в милости, а вскоре продвинулся с помощью своего живого ума и сознания, не отягощенного никакими угрызениями совести, которые могли бы помешать его карьере. В продолжение многих лет он был комиссаром Адмиралтейства, а после смерти графа Головина произведен в адмиралы. В 1709 году он был назначен губернатором Ингрии в отсутствие князя Меншикова 75 и имел счастье видеть, как солдаты шведской армии под командованием генерала Любеккера забивали своих коней и по необъяснимой причине ретировались из этой провинции 76. Эта неудача [Любеккера] обернулась его [Апраксина] собственной заслугой и повысила его репутацию в глазах государя. Апраксин очень мстителен и не чурается подарков; он открыто выступает против фаворита, и его очень ценят при дворе, но невоздержанность к напиткам в обществе царя порой служит для него источником неприятностей.


Фельдмаршал. Фельдмаршал Шереметев 77 - из очень древнего рода, известного тем, что давал удачливых генералов в войнах против татар. На его долю также выпал успех в последней турецкой войне. Во время своего путешествия в Италию Шереметев провел операцию на мальтийских галерах и был удостоен креста этого ордена 78. Он самый благовоспитанный человек в этой стране и много вынес из своих путешествий; у него блестящий выезд и он сам ведет блестящий образ жизни; его чрезвычайно любят солдаты и почти обожает народ. Шереметев бодр в свои шестьдесят с лишним лет, имеет хороший характер, честен и как никто другой обладает личной храбростью, но недостаточно опытен в действиях против регулярных войск 79. Он часто подвергается преследованиям фаворита и не раз просил об отставке, однако неизменно получал отказ 80.


Есть еще несколько министров, входящих в тайный [78] совет, но поскольку они занимаются внутренними делами, не пользуются особой милостью и не оказывают заметного влияния на дела государства, я не стану утруждать вас перечислением их имен и постов, а перейду к небольшому сообщению о богатствах царя" (Россия в начале XVIII в. Сочинение Ч. Уитворта. М. АН СССР. 1988).


Куда же подевался знатнейший вельможа при дворе петровом? Уитворд про него даже не слыхивал! А ведь в это время Федор Ромодановский обладал при дворе немыслимым авторитетом и властью!
Изображение

#3 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 10 784
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 04 Июнь 2018 - 16:18

Ну что же, поищем дворцы-усадьбы самого влиятельного человека и сподвижника Петра. Как нам говорят историки, Фёдор Ромодановский владел единственной мызой в Ропше. Ну, наверное там мы найдем величественные ансамбли, каналы, парки, дворцы... Ан нет, ничего там от Ромодановского нет. Развалины Ропшинского дворца есть. вот только отношения к Ромодановскому он никакого не имеет:


"Пётр I устроил в Ропше небольшую усадьбу с деревянными строениями и регулярным садом, предназначенную в основном для лечения минеральной водой, на Княжей горе вблизи источника Иордань; ранее на том же месте располагалась мыза Гастфера, а рядом — лютеранская церковь.

В 1714 году Пётр I пожаловал усадьбу своему сподвижнику Фёдору Ромодановскому. После смерти последнего в 1717 году усадьбу унаследовал его сын Иван. В 1722 году он отдал её в приданое своей дочери Екатерине, вышедшей замуж за Михаила Головкина (сына сподвижника Петра I Гавриила Головкина). Гавриилу Головкину в 1712 году Пётр I пожаловал соседнюю со своей усадьбой мызу с деревнями. В усадьбе Головкиных имелись деревянные строения и регулярный сад, а в 1725 году началось строительство каменных хором" (Моя ссылка).

Вот и получается, что получил наш Князь-кесарь это имение за три года до своей кончины. На тот момент там были только деревянные строения и сад. Само-собой, построить за три года Ромодановский не успел. Строительство каменных хором началось только в 1725 году, усилиями новых хозяев имения Головкиных. Таким образом от знаменитейшей династии Ромодановских на территории Руси не осталось в буквальном смысле ничего. Ни могилки, ни вершка. НИ ОДНОГО АРТЕФАКТА!

А где же жил наш знаменитейший князь Ромодановский? Вон, от Меньшикова сколько дворцов сохранилось, и в Ораниенбауме, и на Васильевском острове. Вот и остается только одно - уж коли ни вотчин, ни дворцов, ни усадеб, ни могилы от Ромодановского в земле русской нет, то жил, правил и умер этот влиятельнейший человек в другом месте. Там были его дворцы, там его величественная могила и усыпальница. И это не мои инсинуации - таковы факты.

Вот ведь интересно, царицы Софьи, правившей страной шесть лет, и от знатного Князя-Кесаря, правившего страной тоже около шести лет не осталось на Руси ни кирпичика, ни могилы. Крайне удивительный, не имеющий аналогов в истории нонсенс...

А изображения какие есть от этого славного сына земли российской? Оказывается нет ничего. Кроме одного анонимного портрета неизвестного происхождения:




Хотя ни вид, ни одеяния, ни сама стилистика портрета даже не дает намека, что перед нами величественный князь Ромодановский. В то время портреты высоких вельмож обязательно рисовали в праздничном одеянии, парике, с наградами и другими регалиями. А тут какой-то бомж с большой дороги, в армяке и подвязанной кушаком крестьянской рубахе. Нет, не так должны были рисовать соратника Петра, перед которым трепетала вся Россия! Вон, от Меньшикова сколько портретов, гравюр сохранилось! А тут НИ-ЧЕ-ГО. Одна нелепая карикатура без подписи и звания. А чем прославился наш бравый Князь-Кесарь помимо руководства страной во время отъезда царя Петра на несколько лет за границу? Читаем:

"Так, осенью 1690 года потешные полки и дворянская конница под водительством Федора – “генералиссимуса Фридриха” побила армию другого “генералиссимуса” – Ивана Бутурлина, состоявшую из ненавистных царю стрельцов. Те же “генералиссимусы” возглавляли армии в потешном сражении осенью 1694 года, вошедшего в историю как Кожуховские маневры, где опять солдатские полки вкупе с рейтарами и драгунами Петра I сошлись со стрельцами… “Марш [армий] носил шутовской характер, – отмечает историк Николай Павленко. – Впереди Ромодановского маршировала рота под командованием царского шута Якова Тургенева. Ей предстояло сражаться под знаменем, на котором был изображен герб Тургенева – коза… Впереди Преображенского полка шли артиллеристы, среди них бомбардир Петр Алексеев [сам царь – Л.Б.]. В шествии участвовала рота в составе 25 карлов. Вся эта процессия двигалась под шум барабанов, флейт и литавр”. Победа осталась за войсками Ромодановского, которого называли “королем Пресбургским”. Всем участникам маневров этот “король”-триумфатор закатил великолепный пир.

Князь Федор Юрьевич был лют к тем, кого считал изменниками, бунтовщиками и предателями России. Неслучайно при Петре он возглавлял Преображенский приказ, ведавший политическим сыском, то есть был главным палачом державы. Одно его имя наводило на окружающих ужас и трепет"Моя ссылка


Прославился Фёдор Юрьевич взятием Москвы во главе потешного войска, страшной жестокостью и ненавистью к изменникам. Его звали палачом державы. Если заменить шутейский титул "король Пресбургский" на король Прусский, то будет намного ближе к исторической правде. Вот такой милый дяденька.






Изображение

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"