Исторический клуб: Евпатий Коловрат, как исторический двойник Родиона Засталина - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Евпатий Коловрат, как исторический двойник Родиона Засталина

#1 Пользователь офлайн   dial_rides 

  • Рыцарь без лица
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 06 сентября 15
  • Разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородХабаровск

Отправлено 16 ноября 2015 - 07:11

Сугубо на правах ИМХО.
Итак, как известно, Евпатий Коловрат – это рязанский боярин, воевода и русский богатырь, герой рязанского народного сказания XIII века, времён нашествия Батыя (издано во «Временнике Московского общества истории и древности», книга XV и Срезневским, «Сведения и заметки», 1867). О подвиге Евпатия рассказано в древнерусской «Повести о разорении Рязани Батыем».
Его подвиг в том, что Евпатий Коловрат с «малою дружиною» спешно двинулся в Рязань. Но застал город уже разорённым «…государей убитых и множество народу полёгшего: одни убиты и посечены, другие сожжены, а иные потоплены» . Тут к нему присоединились уцелевшие «…коих Бог сохранил вне города», и с отрядом в 1700[3] человек Евпатий пустился в погоню за монголами. Настигнув их в Суздальских землях, внезапной атакой полностью истребил их арьергард. «И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сёк ими».
Красиво, и совершенно неправдоподобно. Еще только столкнувшись с этой историей, я не мог отделаться от мысли, что она вся как-то притянута за уши, искусственная. То непобедимый Батый с одной стороны, то неуловимый мститель Коловрат с другой. Ну не бывает так.
И вот как-то в очередной раз, прокручивая в уме историю Евпатия Коловрата – Батыя, Батыя - Евпатия Коловрата, я сделал открытие.
Евпатий коловрат – это бедственный клич жителей города, к которому подходит батька-атаман с целью пожечь и пограбить. Это же клич – Батый коло врат! Батый около ворот! Что-то типа – немцы в городе, спасайся кто может.
Вот и все. Не было никакого коловрата мстителя. Почему спросите вы?
Историческая логика. Как мы все знаем, в Великую Отечественную войну наши деды шли в атаку на немцев с кличем – За Родину! За Сталина!
Сейчас историческая правда становится неудобной. Имя Сталина у западников и либералов вызывает жуткий приступ агрессии. То наши толерантные европейцы поставят в один ряд Гитлера и Сталина, то все время призывают нас покаяться за наше прошлое.
Поэтому, если пустить ситуацию на самотек, и оставить нашу историю на усмотрение таким вышеуказанным деятелям, то будущим поколениям сей исторический казус вероятно будут объяснять следующим образом:
«..Уроженец Рязанской области, лейтенант и просто русский патриот, герой рязанского народного сказания 20 века времён нашествия Гитлера, Родион Засталин с «малою ротою» спешно двинулся в Рязань. Но застал город уже разорённым «…чиновников убитых и множество народу полёгшего: одни убиты и посечены осколками, другие сожжены, а иные потоплены» . Тут к нему присоединились уцелевшие «…коих Бог сохранил вне города», и с отрядом в 1700 человек Родион пустился в погоню за немцами. Настигнув их, внезапной атакой полностью истребил их арьергард. «И бил их так нещадно, что и ружья плавились, и брал он ружья вражеские и карал ими».
P.S. Учитель истории: «..И вот с тех именно пор, дети, с целью отдать дань глубокого уважения Родиону, наши прадеды и кричали такой лозунг – За Родиона Засталина!».

#2 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 16 ноября 2015 - 12:06

Еще одно занятное наблюдение касается "слияния" разных иторических персонажей. В частности, Евпатия Коловрата частенько кличут Евплом (видимо по аналогии с сицилийским священником Евплом Катанским 3-4 вв., почитавшимся на Руси). Был даже общий празник посвященный мученику Евпу и Евпатию Коловрату. Что общего? Непонятно.

Сообщение отредактировал Энтони: 16 ноября 2015 - 15:32

ИзображениеИзображение

#3 Пользователь офлайн   dial_rides 

  • Рыцарь без лица
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 06 сентября 15
  • Разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородХабаровск

Отправлено 16 ноября 2015 - 14:02

Мученик Евп? никогда не слышал о таком, а ссылку не кинете, интересно почитать...

#4 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 16 ноября 2015 - 15:31

Евпл, у меня опечатка. Вот, например:
http://xn----7sbaagm...ilev-o-pompeyah
А еще читал, что у Коловрата было даже отчество - Львович. Странное имя для русского-то богатыря Евпатий (Ипатий) Львович Коловрат...
ИзображениеИзображение

#5 Пользователь офлайн   dial_rides 

  • Рыцарь без лица
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 06 сентября 15
  • Разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородХабаровск

Отправлено 16 ноября 2015 - 17:52

мдаа, тот еще источник..

#6 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 16 ноября 2015 - 18:24

Критика понятна, это первая попавшаяся ссылка, стандарный копирайт. В сети множество материала по данной тематике, это не принципиальный вопрос. Тут важна суть. Т.е. празник был, что подтверждается Церковным календарем. Другое дело, почему на Руси день памяти мученика архидиакона Евпла превратился в день памяти Коловрата? Причем, как сообщают интернет-источники, на православный праздик он как-то не тянет. Считалось, что в этот день творится всякая чертовщина. Как такое объяснить?
ИзображениеИзображение

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"