Исторический клуб: Путин Владимир Владимирович - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Путин Владимир Владимирович оценка политической личности Оценка: -----

#61 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 764
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Август 2014 - 15:22

Просмотр сообщенияКузьмин сказал:

Для сравнения два президента: 1. Владимир Путин родился Путиным и живёт Путиным. Петя Вальцман родился Вальцманом, вышел замуж и стал Порошенко. 2. Владимир Путин родился русским и русским остаётся. Петя Вальцман (Порошенко) родился евреем, но затем стал украинцем. Вдруг... 3. Владимир Путин был, есть и будет гражданин России. Петя Вальцман (Порошенко) был гражданин Украины, теперь - гражданин Швейцарии. 4. Миллиарды В.Путина, о которых говорят укро-СМИ, так никто и не нашёл, даже американцы... Миллиарды П.Вальцмана (Порошенко) хранятся в американских и европейских банках. Строчку в журнале "Форбс" он занимает. 5. Владимир Путин служит своей стране, не изменяя ей. Петр Вальцман (Порошенко) в 2006 году завербован США и является информатором Госдепа США, по сути, став изменником своей Родины. 6. В.Путин объединил свою страну. П.Вальцман (Порошенко) свою развалил. Вот как-то так.
Класс!:da-38: А ещё можно сравнить, как держатся Путин и Порошенко. Вот, например, как легко и без всякой бумажки Владимир Владимирович общается с иностранным журналистом: Речь по Крыму на День Объединения: А Порошенко что? Разве отдалённо может блеснуть манерностью? Во всех речах Порошенко (исключительно по бумажке) очень слабая харизма и одно и тоже: война, антироссийский угар, великая и унитарная, единство нации, войну закончим за несколько дней...
Изображение

#62 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 12:25

Интересная статья по поводу Путина и происходящих на Украине событиях:

Цитата

Слить или не слить?

Планомерно сдав в течение последних 10 лет Киев под контроль Вашингтона, Москва оказалась в исключительно неприятной ситуации.

Не всем конечно хочется это признавать...

Как оно было

Сначала случился первый майдан, после которого в Киеве возник Ющенко. Уже тогда можно было догадаться, к чему все идет. Памятники Бандере, героизация ветеранов ОУН УПА и так далее и тому подобное. Но газ продавался хорошо и Кремль все устраивало.

Ющенко пережили. Появился Янукович. Каким защитником русских интересов оказался Янукович, мы теперь прекрасно знаем. Можно ли было понять это пораньше? Конечно можно. Это у нас с вами не было досье на Виктора Федоровича, а там, где надо, оно было с самого начала и там все было написано. Но газ продавался по-прежнему хорошо. Поэтому никто ничего не предпринимал.


Говорят, что у России были другие проблемы. Говорят, что не было ресурсов... Полноте! Так можно было говорить про 90-е годы. После 2004 года ресурсы были, а в 2006-2007 Россия вообще находилась в верхней точке экономического роста за весь постсоветский период. Только успевай заказывай музыку! Любой каприз за деньги клиента!

"Были другие проблемы" - совсем плохая отговорка, потому что нет в ближнем зарубежье более важного направления у России, чем Украина. А это значит, что активно заниматься украинским направлением было и можно и нужно и жизненно необходимо. Все, кто занимался политикой и экономикой на регулярной основе, а не на кухне за ужином, это прекрасно понимали, и писали об этом, и говорили, но... газ продавался и продавался хорошо...

В результате, русские торговцы газом и украинские владельцы золотых батонов совместными усилиями доигрались до второго майдана, после которого в Киеве уже совершенно открыто начали называть русских оккупантами и пообещали ограничить в правах, в лучших традициях некоторых стран Прибалтики, не будем показывать пальцем.

Тут рванул Крым

Этого, конечно, следовало ожидать. Чтобы этого не случилось, Киев должен был играть очень осторожно, воздерживаясь от обещаний прислать поезда дружбы и активно подкармливая крымчан хотя бы какими-нибудь обещаниями.

Но Киев сыграл как слон в посудной лавке. И в Вашингтоне наверное тоже не хватило грамотных людей, хорошо понимающих ситуацию на полуострове. Не учли. Не просчитали.

Крым рванул. Рванул в Россию. И пока Киев с Вашингтоном в некотором ох... удивлении наблюдали за происходящим, Москва быстро сообразила, что надо брать. И брать надо срочно. Не доводя до уличных боев.

На быстрое решение по Крыму повлияло два фактора - общественное мнение внутри России и военные базы.

Общественное мнение - это значит, что при отказе от Крыма собственный народ мог сказать "а что-то Владимир Владимирович уже не тот" - и что ответить? Второй раз "она утонула" могло не пройти. Но это еще полбеды. Военные базы - вот вторая половина вопроса. То, что пришедшая через майдан власть будет их менять на базы НАТО - никаких сомнений не вызывало. А что это значит? Это значит, что недовольны будут военные. И не только военные, но и другие силовики, среди которых потеря Крыма и Севастополя посеет массу сомнений в курсе президента и правительства. И все полеты на амфибиях и визиты на военные корабли сразу же будут выглядеть как пародия или даже как издевательство. А одновременное недовольство народа и силовиков - это без пяти минут переворот. Традиции в России на этот счет богатые. Поехал на рыбалку, а в телевизоре объявили, что президент болен вирусом Эбола и потому недееспособен. Могло такое быть? Запросто!

Нужно учитывать и то, что сам Крым продемонстрировал решимость уйти от Украины "хоть тушкой, хоть чучелом". То есть биться. А перестрелки в непосредственной близости от русских военных баз, когда буквально у проходных могли развернуться настоящие бои - это совсем никуда не годилось. Там уже хочешь не хочешь пришлось бы вступать в схватку. Не будешь стрелять ты - будут стрелять по тебе. Выбор невелик.

И этот расклад, судя по скорости принятия решения, в Москве поняли сразу.

В какой-то момент слились воедино интересы военных, народа, власти, бизнеса - всех.

Народу - гордость, военным - славу, власти - респект, бизнесу - новые горизноты в области туризма, элитной недвижимости и кое-где еще. Чиновникам - и тем радость.

Как результат - быстрое принятие решения по Крыму, десант вежливых людей, наскоро проведенный референдум и уже на следующий день после оглашения результатов в Кремле подписаны бумаги. И шампанское. И гимн.

На волне эйфории от того, что все так удачно сложилось, когда буквально росчерком пера любимый президент встал в один ряд с величайшими собирателями русских земель, кто-то в Кремле написал Гаранту проникновенный текст, который тот ничтоже сумняшеся зачитал перед всей страной.

Россия пила шампанское и плакала от счастья.

В Киеве и Вашингтоне наконец-то закрылись рты, хмурые политики хлопнули по стакану крепкого и поклялись на лимонной корке, что так просто этого не оставят. Обама объявил, что Россия дорого заплатит, а украинские политики наперебой пообещали суровую гиляку и вечный джихад.

Наутро, когда от выпитого шампанского осталось лишь воспоминание и ненавязчивый сушняк, Кремль понял, что в руках у него находится кольцо от украинской гранаты. И что вставить обратно его уже нельзя.

И тогда Кремль оказался перед сложным выбором: брать или не брать вслед за Крымом Донбасс? А Одессу? А Харьков? А всю Украину?

Брать к себе Донбасс - очень дорого. Чисто экономически. Подтянуть до российского уровня зарплаты и пенсии двухмиллионного Крыма - это одно. А 7-миллионного Донбасса - это другое. Провести референдум в Крыму, где и так понятно, что подавляющее большинство за Россию - это одно, в Донбассе - совсем другое. Обеспечить безопасность в Крыму, где расположены военные базы, где отгородиться от Украины можно перекрыв Перекоп - одно. В Донбассе, где русских баз нет, а украинские войска есть и регион просто так не перекроешь - другое.

И в России по поводу Донбасса уже не было такого ажиотажа, который был вокруг Крыма. И бизнесу он был ни к чему. И военным.

И мировому сообществу объясняй потом, что Россия не занимается оккупацией Украины. Крым же - это особый случай - войны, история, Хрущев глупость совершил. А к Донбассу такие аргументы не пришьешь, получится классическая военная агрессия в полный рост.

А потом Харьков, Одесса, Запорожье. Получится, что Россия делит Украину. Ай-яй-яй будет. А может быть даже и а-на-на от всего мирового сообщества.

Вот если бы взять всю Украину целиком... не в состав России, конечно, а например в Таможенный союз и ОДКБ и куда-нибудь еще... а как это сделать? Украина после майдана настроена категорически против России, а после Крыма вообще скрипит зубами.

А в Донбассе процесс уже пошел. И попробуй объясни нескольким миллионам русских, что они должны оставаться в составе Украины, что референдум им заказан, что Донбасс и Крым - две большие разницы, что в Донецке рылом не вышли. Как объяснить?

Кремль оказался в двоякой ситуации. И брать Донбасс нельзя, и оставить нельзя. Брать нельзя по одной причине, оставить нельзя по другой.

Возьмешь - будешь виноват перед всем миром. Оставишь - будешь виноват перед своим народом.

Направо пойдешь - Донбасс потеряешь, налево пойдешь - бизнес потеряешь, прямо пойдешь - ... станешь.

Какое-то время Кремль шел прямо...

Политика "угождать всем сразу" начала давать сбой. Та политика, которая позволяла более-менее успешно торговать, обеспечивая одним газ, а другим дешевый ширпотреб, одним акции российских предприятий и дивиденды, а другим рабочие места - в ситуации военного противостояния эта политика оказалась несостоятельной.

Политика вступила в противоречие с экономикой.

Политически Кремлю следовало поддерживать русских на Украине. Тут и защита национальных интересов и сказанное сгоряча о "самом большом разделенном народе" и все такое. Надо было помочь русским, защитить их от украинского национализма, остановить убийства, не допустить обстрелы городов, найти и наказать виновных за 2 мая в Одессе.

Экономически Кремлю поддержка русских была совершенно не выгодна. Потому что это влекло ухудшение отношений с Западом. А значит санкции, заморозка счетов, отмена контрактов, блокирование Южного потока, подорожание иностранных кредитов, понижение рейтингов, отток иностранного капитала, снижение курсов акций, индексов РТС и ММВБ и далее-далее.

Современная Россия глубоко интегрирована в мировую финансовую и торговую систему. Бюджет наполовину зависит от нефтегазовых доходов. Корпоративные долги российских предприятий достигают 700 миллиардов долларов - это в 4 раза больше, чем государственный долг России времен Ельцина, выплату которого все дружно ставят в заслугу ВВП. Выплата государственного долга - это хорошо, но только выросший при этом корпоративный долг ничем не лучше. Если предприятия по всей стране начнут закрываться из-за невозможности обслуживать иностранные кредиты - кому будет легче, что долг корпоративный, а не государственный? Какая разница уволенному сотруднику, в какой строчке государственной статистики записан долг, из-за которого он потерял работу? А если государство начнет поддерживать предприятия, выкупать их долги - тогда корпоративный долг быстро станет государственным, только в 4 раза больше, чем 10 лет назад.

Фактически, экономика России находится в заложниках у стран Запада. Поэтому радоваться тому, как Президент бодро общается с лидерами Европы и США, как он их "обыгрывает" - не нужно. Это в значительной степени просто хорошая мина. И не зря Президент называет спонсоров украинского национализма партнерами, не случайно в российской доктрине национальной безопасности нет врагов, не случайно раз за разом обнаруживается, что руки Порошенко "не запачканы кровью" и его можно признать в качестве легитимного президента, и встречаться с ним, и обсуждать его мирные инициативы по уничтожению русских на юго-востоке Украины.

Россия - она не намного более суверенна, чем Украина. Более суверенна, разумеется. Но не намного. И не за счет ядерного оружия. Ядерная бомба - это оружие прошлого, на санкции ядерным ударом по Вашингтону ответить нельзя. На понижение рейтингов, удорожание кредитов и блокировку счетов - тоже. Доказательством этого является судьба Советского Союза, который от экономического кризиса не спас никакой ядерный щит. Повышенный суверенитет России обеспечивается ее запасами нефти и газа. Но переоценивать их значимость не стоит. Нефть можно продавать на все четыре стороны, но не газ. Газ продается только туда, куда проложены трубы. То есть в Европу. Через Украину.

Поэтому Кремль вынужден решать крайне противоречивую задачу - как поддержать Донбасс и не наполучать при этом полную панамку санкций.

Кремль пытается пройти между сциллой и харибдой, ищет компромисс, пробует нащупать твердь под ногами.

Но тверди под ногами нет. Компромисса между фашизмом и антифашизмом не существует. Попытка играть одной рукой на одной стороне, а другой на другой - это не компромисс, это кое-что другое.

В сложившейся ситуации Кремль регулярно делает паузы и предпринимает попытки спустить войну на тормозах. Но жертвы только растут, узел затягивается и любое равновесие оказывается крайне неустойчивым.

Первую попытку затормозить конфликт Кремль предпринял в конце марта и начале апреля. Результатом стал спонтанный захват митингующими здания СБУ в Луганске и администрации в Донецке. Кремль отмалчивался в надежде, что кучку активистов арестуют, а потом Украина выберет Порошенко и повторится "эпоха Ющенко" - националисты поставят еще десяток памятников Бандере, наградят друг друга, сделают миллион русских негражданами и получится большая-большая Прибалтика. А там достроится Южный поток и станет уже неважно, что и как происходит на Украине. Тем более, что Крымнаш.

Однако попытка не удалась. Активисты в Луганске и Донецке не сдались, на помощь к ним пришли русские добровольцы. Как черт из табакерки выскочил Стрелков и организовал в Славянске Брестскую крепость.

Вторая попытка спустить конфликт на тормозах, выбрать Порошенко и договриться с ним раншье, чем его руки окажутся запачканы кровью, была предпринята в начале мая, когда Гарант предложил отложить референдум.

Но за три дня до референдума отменять его оказалось слишком поздно. Народ настроился. Бюллетени напечатали. Донецкие депутаты и делегаты с мест не прониклись идеей расходиться, забыть обиды и ждать милости от Киева. И их можно понять. Милость от Киева была продемонстрирована в Одессе. И дальнейшие события наглядно показали, чего можно ждать от "рук, не запачканных кровью". Град, фосфор и минометные обстрелы - вот и вся милость для непослушных дончан.

После референдума Запад пригрозил, что за срыв выборов президента Украины накажут Россию. Кремль осознал и занял выжидательную позицию. Выборы состоялись. Победил, разумеется, Порошенко. Запад признал его в считанные секунды после закрытия участков и потребовал от Москвы встретиться с новым киевским паном.

Встреча состоялась в Нормандии, на праздновании годовщины высадки союзных войск. Меркель и Порошенко выглядели на праздновании довольно странно, если конечно принимать во внимание историю, хотя историю, похоже, там никто уже во внимание не принимал.

Договорились договариваться.

В июне потянулась очередная резина. Славянск медленно, но верно окружался и уничтожался. Стрелков грустил, что от России не поступает тяжелой техники. Кремль сетовал на несовершенство мира, принимал беженцев и заводил уголовные дела против некоторых украинских политиков. Расчет, судя по всему, был сделан на то, что Славянск прихлопнут и Порошенко выполнит-таки свое обещание быстро закончить войну. Потому что без бойцов Стрелкова защищать Донецк в июне было почти некому. Да и внутри руководства ДНР имели место разброд и шатание, что не способствовало созданию надежной систематизированной обороны.

Но снова не сложилось. Стрелков, нарушив обещание сражаться за Славянск до последнего патрона, вышел из окружения и перешел к обороне Донецка. В Кремле случилась маленькая истерика, результатом которой стал спешный выезд в Донецк господина Кургиняна, который сделал эту истерику достоянием масс и обвинил Стрелкова в том, что тот вероломно остался жив. Но на пользу делу визит Кургиняна не пошел. Стреляться Гиркин не стал, подавать в отставку тоже.

Вместо того, чтобы погибнуть в Славянске, подразделение Стрелкова (оценочно 2000 бойцов) быстро объединилось с гарнизоном Донецка и возникла вполне существенная военная сила (от 3000 до 4000 бойцов, не считая ЛНР).

Украинские войска у южной границы Донбасса, которые были отправлены туда для восстановления контроля за рубежами, оказались в котле. Единственное объяснение этому - генералы были почему-то уверены в том, что Стрелков не выйдет из Славянска. Откуда у них была такая уверенность, можно только гадать.

Кто больше удивился появлению Стрелкова в Донецке, Кремль или Киев - сказать не берусь. Похоже, что удивились все.

Судя по дальнейшим событиям, Стрелкова ушли чтобы не получать впредь новых сюрпризов в виде неожиданно занятого Мариуполя, Одессы или Харькова. А там не ровен час и над Киевом поднимется какой-нибудь внезапный флаг. И до рейхстага будет недалеко.

Условием ухода Стрелкова, надо полагать, стало предоставление Донбассу военной и финансовой помощи. Так или иначе, именно после замены Стрелкова у армии Донбасса началась быстрая прибавка в технике (не обязательно российской, возможно просто купленной прямо внутри Украины) и в дальнейшем развернулось масштабное наступление.

Интересно, что перед наступлением произошло еще два события - был сбит Боинг и Россия отменила приснопамятное разрешение на применение вооруженных сил на территории Украины.

Можно предположить, что неудачно сбитый Боинг, который Киев хотел повесить на Россию, но не смог, дал возможность что-то где-то переиграть. А может быть просто совпало...

Так или иначе, Кремль предпринял явную попытку изменить ситуацию. А особого выбора и не было. Стрелкова убрали, но его бойцы остались, поддержку они получили, Южный котел разгромили, Донецк сдавать не собирались. Если ждать, когда половина города-миллионника будет превращена в руины - можно было получить не совсем предсказуемые результаты в российском обществе и не совсем предсказуемое развитие ситуации на Украине.

Россия решила пойти в наступление.

Наступление началось как на поле боя, где у армии Донбасса внезапно возникли резервы, так и в экономической плоскости, где Россия применила к Европе "продуктовые санкции", чем заметно нарушила дружный европейских хор, слаженно певший до этого "во всем виновата Москва".

Однако наступление развивалось недолго. Вскоре состоялась встреча в Минске, на которой Гарант предпринял попытку о чем-то договориться с человеком, чьи руки по-прежнему, надо полагать, не были запачканы кровью. Договорились или нет, непонятно, но стрелять в Донбассе перестали. Армия Донбасса остановилась под стенами Мариуполя с остающимися в своем тылу подразделениями украинских войск.

Накануне прекращения огня гарант объявил, что цель - остановка обстрела городов и отвод войск на безопасное расстояние. Киев заявил, что готов предоставить Донецку особый статус. Видно, что в Кремле и в Киеве говорят о разном. И в Донецке, что характерно, тоже. Это значит, что война просто поставлена на паузу. Кремль просто очередной раз пытается нащупать под ногами твердую почку, ищет компромисс, пытается стабилизировать систему, не вставая окончательно на ту или иную сторону.

Стабилизация, поиск компромисса и попытка угодить сразу всем - политика Путина, которая принесла ему популярность и обеспечила поддержку в обществе. Но в сложившейся ситуации угодить всем уже нельзя.

Нельзя угодить Донецку и русским, сохраняя в Киеве антироссийскую власть. Нельзя угодить Киеву, не сливая Новороссию. Нельзя угодить Вашингтону, отстаивая интересы России. И нельзя отстаивать интересы России, не вступая в конфронтацию с Вашингтоном.

Вопрос стоит категорично - жизнь или кошелек.

Или жизнь русских на Украине, или кошельки русского бизнеса, которые зависят от участия России в международной финансовой системе.

Чем-то придется поступиться.

Но самое сложное в этом выборе - то, что дилемма существует внутри самого Кремля.

Причина всех пауз, раздумий и отсутствия четкой стратегии по Украине - это разгонласия среди лиц, принимающих решения в Москве. Если бы решения принимал единолично Путин, как думают многие, то решение возникло бы давно. Путин прекрасно понимает, что затягивание вопроса не облегчает решение, а только осложняет его. Если бы Путин мог решить этот вопрос сам, все случилось бы очень быстро. Как с Крымом. Или не так быстро, но все равно без лишних проволочек. И без тех жертв, которые мы наблюдаем. И без миллиона беженцев.

Но решения Путин принимает не один. Решения в России принимает группа лиц, контролирующих основные ресурсы. Верхушка правящего класса. Игнорировать мнение некоторых лиц Путин не в состоянии. Таковы правила игры, заданные в 1999 году, когда его выбирали будущим президентом. Отойти от этих правил - значит разрушить сложившуюся систему. Если система рассыпется, начнется то же самое, что мы наблюдаем на Украине - борьба ключевых игроков за власть всеми возможными способами. Поэтому правила приходится соблюдать.

А это значит, что приходится учитывать и мнение тех, кто за Новороссию и мнение тех, кто за Вашингтон. И тех, кто за слив, и тех, кто за поддержку. И тех, кто за кошелек, и тех, кто за жизнь.

А может быть все-таки компромисс? Поступиться частью бизнеса с одной стороны и частью жизней с другой? Донецк русский, Одесса украинская, Луганск русский, Харьков украинский, Славянск русский, Мариуполь украинский - так?

Компромисс в сложившейся ситуации опасен тем, что в любой момент могут быть введены новые санкции, в любой момент может упасть новый Боинг или сойти с рельс поезд или утонуть корабль. И в любой момент может появиться очередной Стрелков. И в Киеве может случиться всякое.

В сложившейся ситуации любые компромиссы будут неустойчивым равновесием. Стабильной может быть только победа одной из сторон. Или той, или другой.

Как бы Кремль не пытался увернутья от трудного выбора, его придется делать. Делать выбор и идти до конца.

Тут как у Шекспира - ту слить или не ту слить.


maydan-2014.livejournal.com/2824308.html

Сообщение отредактировал Hahahoj: 10 Сентябрь 2014 - 12:26


#63 Пользователь офлайн   ma-Gavet 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 23 Январь 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНижний Тагил

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 15:35

http://www.2000.ua/v...separatizma.htm
Ресурс украинский .. это так что такое сепаратизм и кто по идее я-я в официяльной истории сепаратистом ... ну там про Крым, Новороссию и т.д. ... При чем здесь Путин ??? спросите вы .... а он всегда при чем нибудь :D

#64 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 17:07

Просмотр сообщенияАлександр Кас (16 Июнь 2014 - 11:55) писал:

Просмотр сообщенияPalik сказал:

тут ответ только один и он попадает под статью экстремизм -призывы к свержению власти.


А киевский майдан ничему не научил? Революции, майданы, путчи - это путь в никуда, в анархию и полную нестабильность.



Просмотр сообщенияPalik сказал:

политика проводимая путиным АНТИНАРОДНА,тем кто голосовал за путина стоит подумать об этом ,что ждёт русский народ впереди с такими руководителями


Путин пока лучший президент (руководитель страны) после Брежнева. Стабильность в стране есть, уважение в мире было... До предательства Донбаса... Я не голосовал за Путина ни разу, но считаю недопустимым все антиконституционные призывы к свержению власти.
Вы голосовали за представителя коммунистической партии которая в результате путча захватила власть и уничтожила половину населения России. 70 лет стабильности все таки было?Аль нет?

#65 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 17:15

Вы тоже ходите на митинги к памятнику Ленина с портретом НиколаяII?

#66 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 764
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 08:35

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Вы голосовали за представителя коммунистической партии которая в результате путча захватила власть и уничтожила половину населения России. 70 лет стабильности все таки было?Аль нет?



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Вы тоже ходите на митинги к памятнику Ленина с портретом НиколаяII?


Я не понял, о чём Вы? Тем более в теме о В.В.Путине. Уважаемый Карабас-барабас, Вы как относитесь к Путину? Что творится сейчас в Киеве, Вы с Порошенко, или в оппозиции?
Изображение

#67 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 11:08

Просмотр сообщенияАлександр Кас (11 Сентябрь 2014 - 08:35) писал:

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Вы голосовали за представителя коммунистической партии которая в результате путча захватила власть и уничтожила половину населения России. 70 лет стабильности все таки было?Аль нет?



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Вы тоже ходите на митинги к памятнику Ленина с портретом НиколаяII?


Я не понял, о чём Вы? Тем более в теме о В.В.Путине. Уважаемый Карабас-барабас, Вы как относитесь к Путину? Что творится сейчас в Киеве, Вы с Порошенко, или в оппозиции?
Я к Путину отношусь, как и 80 процентов украинцев, крайне негативно.Я голосовал за Порошенко. Не удивительно что откровенный вор и чмо Янукович устраивал проимперскую публику в Украине и России;- считали что для Украины это достойный правитель. Проимперские (пропутинские)силы в Украине с 2005 года собиралась возле памятников Ленина с портретами Николая второго, Сталина.Среди них постоянно маячили коммунисты и представители недобитого коммунистами казачества.Странный симбиоз.Путин и Янукович достойные друг друга "вожди" лишенные элементарной совести. Мегаворы и мегациники. Самое отвратительное то что нечисть ,пробравшаяся к власти в России, называет себя Святой Русью.

#68 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 11:15

А киевляне после захвата Россией Крыма массово пополняют Украинское общество охотников.Увеличивается количество тиров и полигонов вокруг Киева.А остальные 10процентов почитателей Путина массово собираются и песнями прославляют своего кумира.Да вы и сами можете приобщится;- .Только я не пойму на каком языке они поют на русском или украинском?Як сказав бы дид Панас; "-от така фуйня малятка"

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 12 Сентябрь 2014 - 12:34


#69 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 764
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 12:59

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Странный симбиоз.Путин и Янукович достойные друг друга "вожди" лишенные элементарной совести. Мегаворы и мегациники.


А почему, уважаемый Карабас-барабас, Вы называете Путина "мегавором"? У Вас есть некие факты? При всё моём уважении к выбору украинского народа в пользу Януковича, ставить последнего с Путиным на одну оценочную полку нельзя. Как и подменять выбор Украины происками Путина.



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Я к Путину отношусь, как и 80 процентов украинцев, крайне негативно.Я голосовал за Порошенко.


А что Вы ждали от президента Порошенко, когда за него голосовали?
Изображение

#70 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 764
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 13:47

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

А киевляне после захвата Россией Крыма массово пополняют Украинское общество охотников.Увеличивается количество тиров и полигонов вокруг Киева.


В Германии в тридцатых тоже Гитлера 90 %-тов поддерживало. Поголовный критинизм на почве Великой Нации Немцев. И тоже все в общество охотников и егерей записывались... Похмелье было тяжёлым.
Изображение

#71 Пользователь офлайн   Кузьмин 

  • Верность Клубу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 01 Март 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКострома

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 14:10

Ох уж мне эти киевляне с воспаленным мозгом! Такое впечатление, что бОльшая часть населения Киева сидит и строчит в интернете пасквильные комментарии, рисует карикатурки и стряпает видео о ужасном, коварном, подлом, фанатичном, безумном Путьке-куйло. Этим людям уже ничего не надо понимать, никакие факты и здравые рассуждения их не интересуют, им нужна подпитка маленькими кусочками лжи для своего уже воспаленного участка мозга, где все это обрабатывается и получается продуктивный результат.
Ну да Бог им судья, оскверняя других, человек незаметно меняет своё восприятие и потихонькуо сам смешивается с этой грязью, которая становится частью его мироощущения.
В недрах сети нашел очень большую статью, в которой, если отбросить 30% бреда воспаленного мозга автора, есть очень интересные мысли, где автор пытается понять глобальную политику.
Небольшое отступление: Мысли простого россиянина: во всем виноваты хохлы! Мысли здравомыслящего россиянина: во всем виноваты англосаксы! Мысли обычного украинца: во всем виноват Путин! Мысли здравомыслящего украинца (к каким отношу автора статьи)- во всем виноваты англосаксы, но Путин -куйло!

Цитата

Путин – это большая компьютерная игра

Практически у себя под боком президент РФ выращивает сильного противника, позволяя тому вооружиться и мобилизоваться и собственными руками лишая этого противника русской пятой колонны как в политикуме, так и в регионах

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как устроены компьютерные игры – аркадные стрелялки или реал тайм стратегии? Игроку сначала дается время на первичную подготовку (ну, там, купить оружие или построить пару первых зданий), а потом на него начинают нападать враги.

Причем, сперва слабенькие, а потом, по мере того, как игрок набирает скиллз (пойнтс силы и маны или какой-то супер-пупер дробовик), эти враги становятся все более сильными и многочисленными...

Именно в такой концепции мы и воюем с Путиным вот уже скоро год.

Сначала были просто беркута в Киеве. Потом к ним добавились снайпера. Затем в игру вступили колорады в регионах. Далее нам пришлось иметь дело последовательно с казаками, кадыровцами и русским спецназом.

Когда мы успешно прошли и этот уровень, на нашем горизонте появились уже целые регулярные подразделения российских десантников и мотострелков.

Уровни все усложнялись, а мы все больше набирали скиллзы и все лучше вооружались. И если год назад мы были натуральными «бегиннерами» - кучками безоружного неопытного населения, - то теперь, через 9 месяцев, мы уже «хардюзеры»: большое государство с обстрелянной армией и вполне готовым к борьбе народом.

И мы ведь понимаем, что если бы Путин ввел свои войска в феврале, то Янукович бы остался на Банковой, а Революция Достоинства просто захлебнулась бы в крови на киевских улицах.

И даже еще в апреле москали могли дойти до Збруча как нож сквозь масло.

При этом, всем очевидно, что Путин нас с нашей независимостью ненавидит люто и готов ухайдокать Россию, лишь бы с ней загнулась и Украина.

Но Путин все эти 9 месяцев вел себя не как живой человек, а как компьютерная игра. Он последовательно занимался тем, что сплачивал нашу разобщенную нацию, учил нас воевать, помогал нам провести мобилизацию, повысить наш боевой дух и хорошенько вооружиться.

Кроме того, он старательно обеспечивал нас союзниками. Америка и Европа упирались руками и ногами, а он практически силком тащил их нам на помощь.

Каждый раз, когда они пытались соскочить, он устраивал очередное шоу: то малайзийский боинг, то «гумконвой», то псковские десантники, то колонны российской техники, переходящие границу прямо на глазах представителей ОБСЕ.

И эти шоу каждый раз выходят такие зрелищные, что Запад, искренне того не желая, ворча, кряхтя и матюкаясь на всех романо-германских языках, все же дает нам деньги, бронежилеты и лекарства, вводит новые санкции против агрессора и потихоньку учится гневно раздувать щеки.

При этом, даже сейчас Путин, при большом желании, может прорваться к Киеву.
Так почему он этого не делает? Боится военного вмешательства Запада? Ай, бросьте: Запад не вмешается, даже если бы всю Украину тут с говном смешали. Запад настолько сыт, ленив и пуглив, настолько не хочет слезать с теплой печи, что не факт, что вступится за какую-нибудь Эстонию – а не то что за Украину. Страны Запада похожи сейчас на стаю жирных морских котиков, которые нежатся на берегу моря.

Охотник может подойти к ним и бить их по головам дубинкой и убивать одного за одним – а остальные будут только вопить, ленясь не только напасть на охотника, но даже просто сбежать.

Так чего боится Путин? Новых санкций? С той скоростью, с которой Запад принимает свои санкции, вполне можно было бы успеть одним богатырским ударом посадить нам на Банковую какого-нибудь очередного гауляйтера – а потом отступить, оставив Украину разоренной и погруженной в хаос (как это было в свое время проделано в Афганистане). И умыть руки, заявляя, что все, мол, «чик-чирик, я в домике». И не было бы никаких новых санкций. Оно Западу надо?

А может, Путин избегает большой войны в Украине, потому что опасается беспорядков и протестов в собственной стране? Так ведь, опять же, ему вовсе не надо завоевывать Украину. Ему достаточно погрузить ее в хаос. А это совсем не долго, при должном старании.

Итак, спрошу опять: почему он этого не делает? Он ведь так нас ненавидит и так хочет нам помешать бросить Россию и уйти в Европу.

Давайте посмотрим вместе. Путин в рекордно короткий срок сломал все то, что колоссальными усилиями и затратами было построено за последние два десятилетия: позитивное реноме России в глазах Запада, мощная пятая колонна в Украине.

Путин разрушает свою страну, превращая ее в мирового изгоя. Он избавляется от всех союзников, а тех, которые не хотят уходить, пугает намеками о будущем вторжении.

Практически у себя под боком Путин выращивает сильного противника, позволяя тому вооружиться и мобилизоваться и собственными руками лишая этого противника русской пятой колонны как в политикуме, так и в регионах. Причем, забавно, что на роль этого противника Путин выбрал потенциально самую сильную и большую страну из всех своих соседей (не считая Китая) – да еще и самую близкую ментально и исторически.

В общем, с точки зрения здравого смысла Путин ведет себя совершенно иррационально. Именно поэтому, не зная как иначе объяснить эти его иррациональные действия, многие комментаторы (от Ангелы Меркель до Станислава Белковского) говорят о психологических или даже психических отклонениях российского президента.

Но позвольте, даже «бесноватый» Гитлер начинал Мировую войну, имея сильных союзников, первоклассную экономику, переизбыток населения и мощную идею, за которую это население было готово умирать. Германская нация была здорова, полна энергии и собрана в единый кулак. А германская армия технологически и качественно была лучшей в мире.

Путин же, наоборот, имеет стагнирующую экономику, вымирающее деморализованное население и полное отсутствие как сильной идеологии, так и союзников и современной армии.

Путин не сумасшедший. Потому что сумасшедшие действуют бессистемно, а в действиях Путина прослеживается четкая система. Путин ведет себя не как сумасшедший, а как компьютерная игра. Он последовательно ослабляет Россию и столь же последовательно усиливает Украину. Но зачем, черт бы его побрал, он это делает?!

Для того, чтобы понять это, давайте сначала уясним для себя роль России в мире. Сами русские (и их подпевалы в Украине) свято убеждены в том, что Россия – «супердержава». Так ли это?

Для того, чтобы управлять миром, быть «супердержавой», нужны три вещи: 1) технологическое превосходство, 2) финансовое превосходство (мировая валюта) и 3) военно-морское превосходство (мировая торговля). В 15 веке «впереди планеты всей» по этим трем показателям были государства Северной Италии (прежде всего Венеция, Генуя, Флоренция и Милан), в 16-м – Пиренейские державы (Португалия и Испания), в 17-м – Голландия и Франция, а в 18-м первенство захватила Англия.

С той поры и до сих пор англосаксы (Англия и затем Америка) продолжают твердой рукой управлять миром. Они до сих пор имеют самую продвинутую технологию, самый сильный флот и главную мировую валюту.

Трижды за это время англосаксам был брошен вызов в борьбе за мировое господство: один раз в 19 веке Францией (Наполеон) и дважды в 20-м Германией (две Мировые войны). Но каждый раз англосаксы побеждали.

Теперь Россия. С того самого времени, когда в Смутное время (начало 17 века) английские пушки, деньги и наемники помогли Минину с Пожарским выбить поляков из Кремля, Россия является сателлитом англосаксов. И кто у власти в России – император или генсек – значения не имеет. В англосаксонских интересах (и за англосаксонские деньги) Россия воевала против Наполеона, против кайзера Вильгельма и против Гитлера. Одно время русских так и называли с сарказмом – «английской пехотой на континенте».

Каждый раз, когда русские пытались выйти из-под власти британцев (при императоре Павле, во время Крымской войны, во время русско-японской войны, во времена позднего Союза), им давали по голове и возвращали в стойло.

Именно там, в англосаксонском стойле, Россия находится и сейчас. Там – ее деньги и ее дети. Там – ее будущее. И сегодня – больше, чем когда бы то ни было.

Россия никогда не была независимой. Она зависит от Запада совершенно. Потому что должна продавать туда ресурсы и покупать там технологии, специалистов, еду, технику и ширпотреб. Так было всегда. Только при Иване Грозном за западные товары и идеи платили соболями, при Петре - лесом и пенькой, при Александрах и Николаях – малороссийским хлебом, а при Брежневе и Путине – нефтью и газом. Но концепция не менялась никогда.

Англосаксы могут схлопнуть Россию с еще большей легкостью, чем во времена Рейгана. Тогда понадобилось просто обрезать Союзу приток технологий и валюты, чтобы он скопытился. Сейчас это было бы еще легче.

Но этого не делают. Потому что Россия работает на англосаксов. Она выполняет для них очень важную роль. Как и ранее, сегодня русские – «английская пехота на континенте».

Сегодня снова происходит борьба за мировое господство. Англосаксы в очередной раз борятся против могучего и энергичного врага. Кто же это? Россия? Полумертвая отсталая страна с хилой экономикой? Конечно нет.

Тогда кто? Китай? А что, разве у Китая есть технологическое превосходство, мировая валюта и мощный флот? Нет. Значит, не Китай.

Евросоюз! Технологически передовое сообщество, обладающее одной из мировых валют (евро). Да, без мощного флота. Но развитое и продвинутое настолько, чтобы нивелировать этот недостаток. Тем более, что нынешняя борьба за мировое господство – экономическая, а не военная.

Германия в третий раз бросила вызов англосаксам. Дважды ужасно разгромленная и опустошенная, лишенная мощной армии и флота, обремененная комплексом вины за Холокост, морально надломленная, она сегодня сражается по-другому. Германия объединила вокруг себя Европу не оружием, а деньгами и делает все возможное, чтобы сбросить англосаксов с мирового Олимпа.

Однако Евросоюз неоднороден. Новые его члены на востоке, напуганные соседством России, предпочитают ориентироваться не на Германию, а на Америку. Так, например, Польша представляет собой сегодня отличный проамериканский противовес Германии в ЕС.

Однако Польши недостаточно. Германия в тандеме с Францией слишком сильна. Отсюда и идея «Черноморско-Балтийского Союза», «Новой Речи Посполитой» - объединить Украину, Польшу, Литву и некоторые другие страны (в разных версиях – страны Балтии, Белfрусь, Румынию, Молдавию и т.д.) в мощный военно-политический союз.

Этот проамериканский союз по официальной версии должен защищать Европу от России. А в реальности – являться мощнейшим противовесом ЕС.

«Новая Речь Посполитая» позволила бы англосаксам ограничить дальнейшее политическое расширение ЕС и дала бы Америке стратегическую победу над Германией.

Но как заставить Евросоюз поверить в необходимость такой «Речи Посполитой»? Только если Европа убедится в смертельной опасности, которая исходит от России.

Лишь тогда восточноевропейский «санитарный кордон» от России имел бы смысл.
И поэтому, повинуясь приказам своих англосаксонских хозяев, полумертвая страна с дохлой экономикой и отсталой армией пытается пыжиться и строить из себя мирового агрессора.

Европейцы не верят, крутят носами, и поэтому Путину приходится все более грозно раздувать щеки и размахивать руками: угрожать странам НАТО, напоминать о ядерной бомбе и радиоактивном пепле. Задача московского карлика – запугать всех, убедить в своей безбашенности, в своей готовности идти до конца.

И ведь получается! ))

При этом, наш президент Порошенко – тоже в игре. Давайте считать. У русских на границах с Украиной 40 000 регулярных войск. Ввели они сюда, по мнению нашего РНБО, 1200 человек. Прибавим сюда еще подразделения сепаратистов и наемников: после многократных заявлений нашего руководства о том, как мы там всех победили, допустим, у сепаров осталось еще тысяч 15. Итого, всего-всего у противника в Украине и на ее границах примерно 55 000. Ну хорошо, пусть даже 60 000. Из которых непосредственно против нас сейчас всего до 20 000. При этом, у нас только добровольческих батальонов армии, Нацгвардии и МВД - 79.

Это уже около 40 000 человек (при примерной численности батальона 500 бойцов). А еще собственно армия, Нацгвардия и МВД? А все наши волны мобилизации?
По разным оценкам, у нас сейчас под ружьем от 150 до 200 тысяч человек. И мы вынуждены с трудом отбиваться от вражеских 20 000, из которых регулярных всего 1200? Да о чем вообще разговор?

Все это может означать, что наше руководство тоже участвует в большой игре, цель которой – не сражаться против России, а убедить Евросоюз в серьезности русской угрозы и необходимости создания «Новой Речи Посполитой».

В принципе, такая концепция для Украины хороша. Потому что, во-первых, означает, что нас никто не собирается, в действительности, завоевывать, а во-вторых, что из нас прямо сейчас лепят мощного регионального игрока.

И, поскольку наши интересы сейчас так счастливо совпадают с интересами самой могущественной силы на планете, надо радоваться жизни и целовать союзников в обе щеки. Потому что если нам и светит в ближайшей перспективе сделаться сильным государством, то только в качестве очередного “непотопляемого авианосца” Штатов.

И Штатам мы вполне полезны. Кроме “внешних русских” – ужасных северных варваров, грозящих Европе снаружи, - у англосаксов теперь есть и “внутренние русские” – столь же лукавые и непредсказуемые варвары, уже просунувшие ногу в дверную щель. Оттого и вся эта компьютерная игра с подачи англосаксов: последовательное наше усиление.

Отсюда, кстати, и совершенно бестолковый ввод российских войск в Украину – часто без рекогносцировки, неготовых к бою, беззащитными для артиллерии и авиации походными колоннами. И все эти переходы Гиркина из Славянска в Донецк, и тому подобные необъяснимые в “настоящей” войне маневры. Это все – шоу для Европы. “Русские идут!” “ВОЙНА!” При этом, и Путин, и Порошенко делают все возможное, чтобы потянуть еще. Чтобы Европа окончательно убедилась в серьезности ситуации. Чтобы успела хорошенько обписаться от испуга.

Вы, кстати, заметили, что Америка всячески пытается нагнетать, а Европа как раз (хотя война к ней гораздо ближе), из последних сил делает вид, что ничего не происходит. Именно поэтому. Потому что это шоу. За наш с вами счет.
Конечно, ужасно каждый день терять в этой Большой Игре наших лучших ребят. Но давайте будем честными. Эти потери – лишь малая толика наших жертв в случае настоящей большой войны против России.

Так что пусть уж лучше так.

В любом случае, англосаксы не допустят, чтобы кто-то всерьез бросил им вызов. Хочу напомнить, что в случае с Гитлером Чемберлен в Мюнхене сдал ему Чехию вовсе не из слабости. Задачей англосаксов было направить Гитлера против Красной России (для этого Гитлера, в общем-то, и взрастили). И в Мюнхене ему просто отдавали ресурсы для подготовки к войне. А вот когда Гитлера “занесло”, то тот же Чемберлен преспокойно, без всяких сантиментов, объявил ему войну.

Это я к тому, что “слабак” Обама при необходимости согласится на ковровые бомбардировки с такой же легкостью, как и Буш-старший в свое время.

Вообще, представление об англосаксах, как о “демократах и гуманистах”, весьма ложное. Хочу напомнить, что именно эти люди силой оружия заставляли покупать у них наркотики (опиумные войны), придумали концлагеря (англо-бурская война), произвели единственные в истории атомные бомбардировки (Хиросима и Нагасаки), массовые ковровые бомбардировки городов (Дрезден, Кельн, Гамбург, Эссен и т.д.), массово использовали химоружие (“агент оранж” во Вьетнаме), организовывали голодоморы (Бенгалия), да и вообще, провели один из самых больших геноцидов в истории (уничтожение североамериканских индейцев).

Это я не к тому, какие они ужасные. Неужели вы думаете, что у французов, немцев, испанцев, голландцев, русских или китайцев меньше “подвигов” за спиной? Путь каждой великой нации лежит по костям поверженных народов.

Тут важно другое. Англосаксы вовсе не утратили свою хватку. На них в этом плане вполне можно положиться.

Так что, может, Евросоюз и разлегся морскими котиками на пляже, но англосаксы вполне готовы воевать и убивать ради сохранения своей власти над миром. Что, в общем, и дает возможность странам Европы капризничать, развалясь на пляже.

И, кстати, возвращаясь к Гитлеру, хочу сказать, что нет никакой гарантии, что и Владимир Владимирыча не “занесет”, как “занесло” в свое время Адольфа Алоизыча.

И тогда наша компьютерная игра окажется куда более сложной, чем нам видится сейчас. И в конце, после прохождения всех уровней, нам таки придется (как обычно в компьютерных играх) бороться с Главным Плохим, Главным Монстром.

Мы даже имя его знаем, и как он выглядит. Его с 14 века рисуют в церквях, а сегодня можно увидеть в каждой новостной ленте.

Но мы все равно победим. Потому что нет таких компьютерных игр, в которых нельзя было бы победить. И если не получается “по-честному”, так ведь можно поработать с чит-кодами ))

О том, как это сделать, еще в 6 веке до н.э. написал Сунь Цзы. Старик так прямо и говорил, что “война – это путь обмана”))

Так неужели же мы не обдурим какую-то компьютерную программу? ))


источник

Статью с 7 сентября прочитали более 43 тысяч человек! Вы представляете, какое количество?Я лично больше такого не видел. А сколько ещё перепостов? Как это можно обьяснить? Попробую так: никто там не работает, все сидят в интернете и ищут: чего бы еще такого найти по своей любимой теме... :)

Сообщение отредактировал Кузьмин: 12 Сентябрь 2014 - 14:16


#72 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 14:10

Просмотр сообщенияАлександр Кас (12 Сентябрь 2014 - 12:59) писал:

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Странный симбиоз.Путин и Янукович достойные друг друга "вожди" лишенные элементарной совести. Мегаворы и мегациники.


А почему, уважаемый Карабас-барабас, Вы называете Путина "мегавором"? У Вас есть некие факты? При всё моём уважении к выбору украинского народа в пользу Януковича, ставить последнего с Путиным на одну оценочную полку нельзя. Как и подменять выбор Украины происками Путина.



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Я к Путину отношусь, как и 80 процентов украинцев, крайне негативно.Я голосовал за Порошенко.


Что Вы ждали от президента Порошенко, когда за него голосовали?
Путин это то о чем в народной песне поется, а Янукович того -этого "выбор".Не унижаете украинское население утверждая что оно выбрало дважды судимого тупого уголовника. Вам тоже факты нужны?Да за Януковича голосовала часть украинцев но примерно такая как та часть которая находится под оккупацией России.На такой "выбор" ушло миллиарды российских денег.Россияне давали их?- нет, давало то о чем в песне поется.Где взяло то о чем в песне поется такие деньги? Элементарно Ватсон!!! Стырило. Только после свержения украинским народом хунты того о ком в песне поется в Украине появились неоспоримые факты мегамаштабов воровства Януковича.Когда свергнут то о чем в песне поется и его хунту в России(вместе с идеологами фуйлизма) российский народ будет шокирован документальными фактами того как жестоко его обобрало то о чем в песне поется. А ждал я от Порошенко того что сделать ему пока мешает то о чем в песне поется.Это развязанная тем (знаете кем) война и оккупация Россией большой части территории Украины.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 12 Сентябрь 2014 - 14:29


#73 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 764
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 15:20

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Путин это то о чем в народной песне поется... А ждал я от Порошенко того что сделать ему пока мешает то о чем в песне поется


Понятно, матчасть и Ваши ответы надо искать в некоей "народной песне". Тогда в какой? И почему вы не можете нормальным человеческим языком общаться, всё с какими-то прибамбасами и загадками?



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Это развязанная тем (знаете кем) война и оккупация Россией большой части территории Украины.


Сейчас бОльшая часть Украины под Киевской Хунтой. Вы её имели в виду, но боитесь сказать открыто из-за страшной фашистской цензуры?

"Оккупация Россией" - это круто. "Оккупация большей части территории Украины" - это глупо...

Давайте вспомним, что обещал Порошенко и сколько раз он соврал? Вам соврал, Барабас, своим избирателям... Сначала он обещал решить проблему Юго-востока Украины за несколько часов. В итоге уложив в гражданской войне более 10 тысяч своих граждан пришёл к развалу унитарного государства. Вас, Карабас-барабас, это устраивает? А Вы можете привести подобную открытую ложь у Путина? Вот мы и поговорим предметно, без "народных песен"... Готовы?

Изображение

#74 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 Август 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 16:19

Просмотр сообщенияАлександр Кас (12 Сентябрь 2014 - 15:20) писал:

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Путин это то о чем в народной песне поется... А ждал я от Порошенко того что сделать ему пока мешает то о чем в песне поется


Понятно, матчасть и Ваши ответы надо искать в некоей "народной песне". Тогда в какой? И почему вы не можете нормальным человеческим языком общаться, всё с какими-то прибамбасами и загадками?



Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

Это развязанная тем (знаете кем) война и оккупация Россией большой части территории Украины.


Сейчас бОльшая часть Украины под Киевской Хунтой. Вы её имели в виду, но боитесь сказать открыто из-за страшной фашистской цензуры?

"Оккупация Россией" - это круто. "Оккупация большей части территории Украины" - это глупо...

Давайте вспомним, что обещал Порошенко и сколько раз он соврал? Вам соврал, Барабас, своим избирателям... Сначала он обещал решить проблему Юго-востока Украины за несколько часов. В итоге уложив в гражданской войне более 10 тысяч своих граждан пришёл к развалу унитарного государства. Вас, Карабас-барабас, это устраивает? А Вы можете привести подобную открытую ложь у Путина? Вот мы и поговорим предметно, без "народных песен"... Готовы?


О чем с Вами спорить если Вы все извращаете на ходу.У меня написано "большой части".Вы цитируете "большей части".Под Путина "косите"?Это и есть идеология путинизма-сатанизма-фуйлизма;- все извращать и ставить с ног на голову.Это идеология нынешней России.Путин цинично брешет на каждом шагу.Анекдот:-Путин -Обаме во время захвата Крыма;-— Бандеровцев видишь? — Нет… — А они там есть! — Российских солдат видишь? — Да… — А их там нет!И сейчас Путин заявляет что "ураганы" и "смерчи" из которых расстреливаются украинские военные и мирные граждане(те 10 тысяч погибших) Донбасса сепаратисты купили в военторге. С таким самым подходом можно обвинить Сталина в том что он уложил в войне с Германией 20 миллионов советских граждан.По вашей логике 22 июня 1945 нужно было вывесить во всех пограничных частях СССР белые флаги?Про открытую ложь Путина;-Мы говорим — Единая Россия, подразумеваем — Путин.Жириновский (изнутри) про Путина.

Сообщение отредактировал карабас-барабас: 12 Сентябрь 2014 - 19:12


#75 Пользователь офлайн   Кузьмин 

  • Верность Клубу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 01 Март 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКострома

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 21:11

Просмотр сообщениякарабас-барабас (12 Сентябрь 2014 - 16:19) писал:

И сейчас Путин заявляет что "ураганы" и "смерчи" из которых расстреливаются украинские военные и мирные граждане(те 10 тысяч погибших) Донбасса сепаратисты купили в военторге.

Уважаемый Карабас!Я прочел 2 Ваших поста в разных темах, и не вижу в них фактического доказательного материала, ваши выступления -эмоциональны. Вы расслабьтесь, отстранитесь от информационного поля центральной Украины. Это ветка называется "Документальные расследования", понимаете? Не надо тут постить каких-то полоумных дяденек с бородой, я тоже могу записать видео и наговорить чего угодно. Не надо приводить видео, где кто-то стреляет, и название сюжета "Российские войска обстреливают что-то там" или "разбитая колонна российской армии" с непонятной техникой, где нет реальных доказательств. А уж Жириновского приводить -это же наш еврейский клоун, несерьезно.
Вот ссылочки Вам подумать, откуда у сепаратистов вооружение(внимательно всё посмотрите)
http://kenigtiger.li...om/1515176.html
https://www.youtube....h?v=tXRN3Pgzn6o
https://www.youtube....h?v=8bWKRbmpW10
Сепаратисты обстреливают мирных жителей? наберите в поиске ютуба: "обстрел Донецка" и внимательно посмотрите и послушайте местных жителей, которые знают, кто их обстреливает, понаблюдайте мирно передвигающихся ополченцев среди местного населения (надо же, они их обстреливают, а те почему-то не имеют к ним вражды?), на некоторых видео даны привязки к картам(к сожалению не сохранил ссылки) мест попадания снарядов и их приблизительная траектория -из аэропорта. Думаете ополченцы сами себе разрушают инфраструктуру -перебивают водопровод, разрушают электроподстанции и т.п - "во какие упертые, любят понимаешь ли без света и в грязи сидеть" -неужели так полагаете? А ведь разрушение инфраструктуры и обстрел мирного населения типичная америкосовская фишка, это очень эффективно для слома духа противоборствующих и удобно -можно же потом кредиты на восстановление дать! А кто у нас наставник хунты?
отвечайте если что в теме про Украину, тут про Путина, хотя никакого желания спорить у меня нет и жаль времени на пустое

#76 Пользователь офлайн   magnus 

  • Делегат от НХ-диаспоры
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 531
  • Регистрация: 29 Апрель 13
  • -
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородНовоуральск

Отправлено 13 Сентябрь 2014 - 17:42

Изображение

#77 Пользователь офлайн   Hahahoj 

  • Разящий меч логики
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • История, технологии
  • Пол:
    Не определился
  • ГородЧебоксары

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 03:18

Хазин о Путине и не только:



#78 Пользователь офлайн   Кузьмин 

  • Верность Клубу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 01 Март 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКострома

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 13:24

Сегодня известный блоггер Кунгуров , который часто и простым языком очень метко высказывается по украинским событиям, опубликовал статью "Что делать с Украиной", где излагает свои мысли по решению этой проблемы. Прошу обратить внимание, автор не призывает к вражде, а понятием "украинец" обозначает субъекта, несущего идею отторжения всего русского. Очень примечателен финал, где как мне кажется раскрывается реальное виденье существующей политики Кремля, поэтому я и решил разместить копипаст именно здесь.


Цитата

Что делать с Украиной
Все дурачки, которые любят рассуждать о многовековой русско-украинской дружбе, рассуждают об этом, сидя очень далеко от линии фронта. Поэтому они дружно идут лесом. Как сказал признанный эксперт по русско-украинским отношениям, «Пока мы не уничтожим их, они будут уничтожать нас». В этом вся суть.
Изображение

С самого своего появления укры уничтожали русских. Напомню, что вывели первых расово правильных укров в Галиции в конце XIX века, до этого никаких украинцев не существовало в природе. Были малоросы, буковинцы, галичане, лемки, слабожанцы, вуйки и т. д. А украинцев, да и самого слова такого не было. Новоявленные украинцы сначала с энтузиазмом уничтожали русских в Галиции, где их сегодня после трех массированных украинизаций вообще не осталось (а ведь когда-то Львов не просто был русским городом, он являлся центром русского сопротивления полонизации Западной Руси). Потом украинцы (бывшие русские, или рутены, как их называли в Австро-Венгрии) пошли на фронт убивать русских в составе австро-венгерских армий. Далее они в ходе Гражданской войны убивали русских, что красных, что белых, в составе всевозможных жовто-блакитных бандформирований. Вообще-то сначала они зарубились с поляками в Галиции, но потом ненависть к русским взяла верх и в 1920 г. укры и поляки были союзниками в войне с РСФСР. Ляхи даже обещали Петлюре, что посадят его на киевский престол, когда победят москалей. Но не склалось у них. Потом была бандеровщина. Теперь необандеровщина. Где идиоты рассмотрели тут дружбу, в каком промежутке времени?

Украинец – это, напомню, не национальность. Украинство – тоталитарное учение, главная идея которого – уничтожение русских. Некоторые попытаются возразить в том духе, что в советское время украинцы с русскими жили дружно. Во-первых, в Советской Украине вовсе не исповедовалось украинство и украинская идея. Идеология была одна на всех – коммунистическая. На кой-то хрен в дебильном угаре большевистского нациетворчества в украинцы записали скопом всех проживающих на территории Советской Украины и заставили учить в школе кодифицированный крестьянский диалект. Но что в УССР, что в РСФСР жили советские люди. Во-вторых, первая действительно массовая украинизация (тогда еще культурная, а не политическая) только началась в 20-е годы. Политический окрас украинству был придан лишь в конце 80-х годов. Результат вам показывают в теленовостях сегодня.

Другое дебильное заблуждение состоит в том, что украинцы, дескать, стали жертвами фашистского свидомитского режима, и потому надо не бороться с украинцами, а помочь им свергнуть нацистов. Ну, и что дальше, идиоты? На смену олигархическому режиму Порошенко-Яценюка-Турчинова может прийти только госмосексуально-эсэсовский режим Коломойского-Яроша-Ляшко. А на смену тому придут совсем уж отмороженные маньяки. Нет на Украине сегодня пророссийских политических сил, и взяться им неоткуда. Даже реанимация режима Кучмы-Ющенко-Януковича, когда Украина была умеренно враждебной России, сегодня невозможно. Страна заражена украинством, народ массово ненавидит русских, украинцы, включая даже тех «русскоязычных украинцев», что хохломову не разумеют, уничтожают в Донбассе тех, кто не признает бандеровщину.

Кто-то надеялся, что, умывшись кровавыми соплями в Донбассе, украинцы одумаются и у них в головах вновь включится режим «дружим с москалями»? Умылись уже так, что дальше некуда, и что? Хоть одна антивоенная демонстрация была? Ну, одна была – флешмоб в Одессе, на ней человек 200 присутствовало. Все остальные демонстрации были либо за войну (перемирие – зрада!), либо против призыва (ну, то есть пусть колорадов убивают другие), либо за ротацию (дайте отдохнуть нашим героям, а то они устали убивать колорадов). Еще одна демонстрация была за то, чтобы генералы спасли из котла какой-то батальон из отборных свидомитов. Сегодня на Украине есть по крайней мере одна крупная политическая партия, которая публично выступает за прекращение войны на Донбассе – «Оппозиционный блок». Думаете, она наберет хотя бы 3% голосов? Ой, вряд ли, сторонников мира среди украинцев гораздо меньше, а русские там на выборы вряд ли пойдут.

Ну, ладно, выйти на улицу протестовать – это страшно, можно и по башке получить. Но анонимно что-нибудь написать в соцсетях – это же можно? Анализ соцсетей и блогосферы показывает, что процентов 90% украинских интернет-пользователей мечтают о том, чтобы восточная граница Украины проходила по берегу Тихого океана. Покажите мне хоть один пример, который свидетельствует в пользу того, что пациент хотя бы гипотетически излечим?

Да, не спорю, многие старики так и не были украинизованы, оставшись «советскими». Пусть даже это 20% населения. Но это как раз те 20% населения, которые ничего не решают и ни на что не влияют. А вот детишки – те уже заражены украинством если не поголовно, то по большей части. Дети отлично впитывают в себя пропаганду. Поскольку пропаганда существует только антирусская, то ее и впитывают. Вот вам образцовый евросвидомый младоукр.


Зараза украинства настолько пропитала тамошнему населению мозги, что никакая терапия уже не поможет. Только ампутация! Никакие военные, политические или экономические катастрофы не способны сами по себе заставить укро-зомби одуматься. Разве немцы в 43-м году одумались? А в 44-м, когда поражение в войне стало неизбежным, они стали антифашистами? Да, блин, они и в 45-м фанатично подыхали за фюрера! Даже после 9 мая 45-го они еще воевали. Ибо зомби лишь следуют заложенной программе. Страну размолотили вхлам, полностью оккупировали, а немцев, которых зомбировали всего-то 12 лет, пришлось еще долго насильственными методами дезомбировать. Процесс назывался «денацификация».

Итак, что должна делать Россия, чтобы минимизировать ущерб от укро-заразы? Во-первых, никакого вторжения! Каким бы слабым ни был киевский режим, сколь жестоко он не уничтожал бы подконтрольное население, ни в коем случае нельзя вторгаться на территорию бывшей Украины. Это все равно что соваться в чумной барак по доброй воле. Но Украину, как квазигосударственное образование, надлежит уничтожить. А потом тщательно провести дезинсекцию и только после этого можно включать территории с остатками населения в состав России.

К счастью укры настолько безумны, что свою государственность ударными темпами разрушают сами. Ну, так надо им помочь! Я не буду давать советы кремлевскому карлику, а просто кратко опишу, что бы сделал я, будь у меня такая возможность.

ТОРГОВАЯ блокада. Экономика – основа государства, если разрушается экономика, разрушается государство. Это – аксиома. Уничтожать экономику чужого государства можно активно (это обычно практикуют США), а можно пассивно. В нашем случае пассивный путь – оптимальный. Украина – цэ Европа? Отлично! Тогда и ввозные пошлины для украинских товаров будут «европейскими». Ну, то есть ввоза не будет вообще. А если укры пойдут на демпинг, то «Роспотребнадзор» тут же обнаружит несоответствие санитарным нормам, ГОСТам и т . д., что приведет к «временной» приостановке импорта. В свое время такие меры воздействия были применены к Молдавии или Турции. И ни в коем случае не препятствовать евроинтергнации Украины! Если Запад возьмет на себя активную работу по уничтожению остатков украинской экономики, то это просто замечательно!

ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ БЛОКАДА. Укры не платят за газ? Вот молодцы! Да, про те пять ядов баксов, которые они задолжали, можно уже забыть. Они их в любом случае не заплатят. Поэтому надо им приплюсовать к долгу штрафные санкции, которые предсусмотрены контрактом, и ни в коем случае не предлагать никаких компромиссов! Деньги вперед! Никаких скидок! А цену загнуть максимальную, мотивировав тем, что Украина – проблемный потребитель. Страна – банкрот, денег у нее все равно нет, заплатить за газ могут только европейские спонсоры режима Порошенко, поэтому надо сделать так, чтобы цена спасения украинской энергетики была неподъемной даже для европейцев.

Будут ли укры воровать транзитный газ? Конечно, будут. Вообще-то после 2008 г. «Газпрому» надо было решить этот вопрос единственно возможным способом: перекроить контракты с европейцами, продавая газ на украинской границе, а о транзите пусть они договариваются с Украиной сами. Можно было использовать с выгодой и фашистский переворот на Украине в феврале этого года. Объявить в жесткой форме: мол, в связи с форс-мажорными обстоятельствами «Газпром» не может гарантировать транзит газа через территории распадающегося государства. Либо ЕС форсирует проект «Южный поток», либо пусть сам расхлебывает проблемы с теми, кого он евроинтегрирует. Этого сделано не было. Теперь остается только одно: не прогибаться под Брюссель ни при каких обстоятельствах, а цинично им заявить: вы выкормили нынешний режим в Киеве – сами и разбирайтесь, а если чем-то недовольны, то можете поискать других поставщиков газа. Понятно, что нынешняя прозападная кремлевская проблядь, у которой детки и поместья ТАМ, не способна разговаривать в таком тоне с Западном, но я, напомню, описываю то, что сделал бы я, у которого шато на Лазурном берегу нет и не предвидится…

Далее надо лишить укров нефти. Сегодня на территории бывшей Украины находится восемь нефтеперерабатывающих заводов общей мощностью 42 млн т/ в год. Один из них, Лисичанский, контролируемый «Роснефтью», ныне вышел из игры по известным причинам. Но проблемы это не создает. Украина даже вместе с Крымом и Донбассом потребляла в год 16 млн. т нефтепродуктов в год. Порядка пятой части потребной нефти она добывала сама, остальное закупала в РФ.

Ну что ж, тогда самое время озаботиться правами человека на Украине. Ая-я-яй, да там просто пи…здец какой-то с этми самыми правами. «Неизвестные террористы» «Боинги» сбивают, известные террористы живьем людей жгут в Одессе, а в Донбассе одно за другим массовые захоронения находят. Да и вообще там почему-то «Градами» и «Ураганами» жилые кварталы руинируют. Это же нехорошо! Но мы в ответ никого руинировать не будем, а поступим цивилизованно – так, как всегда поступает Запад, когда его ебет беспокоят права туземцев. Запад в этом случае вводит против тирании (Куба там, или Иран какой-нибудь) торговое эмбарго. Вот и Россия вводит эмбарго на поставки нефти украм, чтоб им нечем было заправлять танки и РСЗО, утюжащие Донбасс.

Может ли Киев купить нефть где-то еще? Может, хоть и подороже, если МВФ даст банкроту очередную подачку, но возникает та же логистическая проблема, что и с углем, который укры вроде бы купили в Африке, а достаточных портовых мощностей для перевалки его не имеют.

ГРАНИЦА НА ЗАМКЕ. Укры кричат о том, что необходимо воздвигнуть на границе с РФ железный занавес? Прекрасная идея! Надо им помочь. Поскольку украинские власти не соблюдают межгосударственные договоренности о режиме пересечения границы в отношении российских граждан (ну, например, в отношении меня), то нужно «временно» закрыть границу, как это было в случае с той же Грузией. Никто же от этого не умер? Просто поезда ходить не будут и самолеты летать перестанут. По соображениям безопасности, типа. Ну, из-за войны, угрозы терактов и т.д.

Нет, въезд гражданам Украины на территорию РФ закрыт не будет, это же недемократично. Любой грузин даже в 2008 г. мог купить билет на рейс до Стамбула, а из Стамбула спокойно прилететь в Москву. Укропам и того проще, они же евроинтегрированнные, вот пусть через Лондон или Брюссель летают, если сильно охота. Примут ли транзитеров в ЕС – другой вопрос, и он нас волновать не должен.

БЕЖЕНЦЫ. Возникает вопрос, что делать с беженцами? Варианта два:
а) не пускать никого, пусть в партизаны идут, если их фашистский режим не устраивает;
б) принимать, но исключительно тех, кто просит о политическом убежище, и согласных с условиями пребывания.

А условия будут следующими. Все пребывающие организованно отправляются на Дальний Восток, где для них быстро возводятся комфортабельные лагеря и все прибывшие трудоустраиваются на крупных строительных проектах – возводят космодром «Восточный», газопровод «Сила Сибири», мост через Амур, осваивают рудники в Якутии и т.д. Метод работы – вахтовый. Условия труда – суровые. Оплата – высокая. А в перерывах между двухнедельными вахтами – боевая и идеологическая подготовка. Ну, скучно же мужикам сидеть в лагере зимой в тайге. Бухать нельзя – депортируют (об этом специальный пункт в соглашении об условиях пребывания).

Выбить из беженцев всю укропскую дурь – дело пары месяцев, тем более, что бегут в Россию преимущественно те, кто не любит свидомитов. Внушить ненависть к укрофашизму – легко. Мотивировать к «спортивным занятиям на свежем воздухе» тоже можно. Никакого насилия, все сугубо добровольно. После правильной идеологической обработки отбоя от добровольцев не будет, особенно если им 17-25 лет, нет семьи и перспектив.

Ну вы уже поняли, ога… «Зеленые человечки» пусть скучают в казармах и драят медали «За возвращение Крыма». Украинский вопрос «окончательно решать» будут бывшие украинцы, а вовсе не российский оккупационный котингент. И они решат, не сомневайтесь. Особенно после трехмесячного курса спецподготовки в сибирских «спортивных лагерях». Ну а что, граница в обратном направлении ведь не закрыта. Если молодые, крепко сложенные и хорошо экипированные беженцы решили вернуться на родину, то через КПП «Изварино» они могут это сделать в любой момент (не через Лондон же им лететь?). А через пару месяцев выжившие опять организованно проследуют через то же Изварино и вновь попросят о политическом убежище, чтоб навестить свои семьи в Сибири и немножко поработать массовиками-затейниками в «спортивных лагерях». Это называется «ротация».

ФИНАНСЫ. Самый эффективный способ уничтожить враждебное квазигосударство – обрушить финансовую систему. Что касается украинской финансовой системы, так ее и обрушивать особо не надо. Чихнешь неосторожно – ее уже и нет. Поэтому чихнуть надо в нужный момент, когда наготове будут 20-30 тысяч хорошо подготовленных сибирских «спортсменов».

Помнится, зимой 2014 г. Россия прикупила у Януковича еврооблигации на три миллиарда евро. И был в условиях покупки такой пунктик, что Москва может потребовать досрочного погашения по ним, если внешний долг Украины превысит 60% ВВП. Порог этот давно уже пройден, потому что долги укров стремительно растут, а ВВП еще более стремительно падает. Короче, возврата денег надо потребовать самым решительным образом.

Нет, разумеется, Киев долги не вернет. Но отказ платить по долгам означает дефолт. Дефолт означает стремительное обрушение курса национальной валюты в 3-5 раз (это в лучшем случае!), гиперинфляцию, и коллапс всей экономики. В условиях экономической блокады со стороны РФ, развалившейся энергосистемы, дефицита топлива и вызванного им транспортного паралича, коллапс будет в стиле «полный писец».

Кстати, все денежные переводы на Украину следует приостановить, а то мало ли, кто-нибудь воспользуется такой возможностью для финансирования «террористов». Борьба с терроризмом – это ж святое. Украинским гастарбайтерам остается два пути – либо ехать на родину победившего Евромайдана и евроинтегрироваться, либо получать статус политбеженца со всеми сопутствующими сибирскими последствиями.

НОВОРОССИЯ. То, что сегодня называют «Новороссией» - ублюдочная …уета. Кремль эту самую Новороссию боится куда больше, чем Киев, поэтому мы и наблюдаем там сегодня цирк дебилов. Напишу об этом, наверное, отдельный пост. Я бы занялся нормальным госстроительством, как положено – с идеологической базой, подготовленными в сибирских «спортлагерях» кадрами, выстроенной (ну, типа самоорганизовавшейся) системой управления. Да, содержать Новороссию длительное время придется за счет российского налогоплательщика, но война – дело затратное вообще-то.

Итак, цель Новроссии – замена собой Украины. Всю территорию поглощать совсем не обязательно. Главная задача – уничтожить государственную систему воспроизводства укрозомби. Если будет на месте бывшей Украины через год-два Новороссия от Одессы до Харькова и Галиция (пусть даже со столицей в Киеве) – дело можно считать сделанным. Галиция все равно будет гнить и разлагаться, как и нынешняя Украина, так что в течение следующих лет ее можно будет так же зачистить от укро-заразы, как и Новороссию.

В нынешних условиях Новороссия (все эти уебищные ЛНР и ДНР надо немедленно ликвидировать) должна стать базой для подготовки сил дезинсекции. Военная помощь вооруженным силам антифашистов в общем-то не требуется, они прекрасно снабжаются за счет укро-зондеркоманд и захваченных советских мобилизационных складов (там, конечно, старье, но и укры воюют тем же самым дерьмом). Для приведения в порядок вооруженных сил Новроссии требуются только деньги. Сейчас различные группировки ополчения находятся в режиме самообеспечения, и потому никакого общего командования над собой не признают. Махновщина в чистом виде, хоть и в лучшей форме своего проявления.

Но если наладить централизованное снабжение, выплату денежного довольствия, создать систему соцгарантий, то можно вести речь о создании полноценной армии с единым командованием. То же самое и в госстроительстве. Нет денег – нет ничего, инфраструктура не функционирует. Без зарплаты даже сантехник трудиться не будет. Он лучше беженцем поедет в Сибирь – там и домике тепло, и работа есть, школы и больницы работают.

Поэтому самое главное, что надо наладить сегодня – финансирование и материальное обеспечение (под видом гуманитарной помощи, хотя бы) проекта «Новороссия» с развертыванием к весне полноценных госструктур. Прежде всего – армии, конечно.

ЧАС Х. Весной в момент очередного кровавого майдана в Киеве (кто-то сомневается, что он неизбежен?) вооруженные силы Новороссии (укомплектованные сибирскими «спортсменами») начинают массированное наступление против укров, окончательно деморализованных и разложившихся зимой. Повод – поддержка народного восстания в Харькове, провозгласившего Харьковскую народную республику, а то и сразу марш на Одессу. Организация восстания в нужном месте в нужное время, или хотя бы его видимости – дело техники («Русская весна» в Крыму – классика жанра). Никакой руки Москвы, чисто народная инициатива, ога, ога. Оказать серьезного сопротивления Киев, разумеется, не сможет. Об этом даже говорить не стоит.

Вопрос в дееспособности проекта «Новороссия», смогут ли бывшие граждане Украины его реализовать при условии финансовой и материальной поддержки со стороны России. Ну, ладно, придется им пару дюжин бородаев и гиркиных прислать. Палево, конечно, но лучше так, чем облажаться и вместо триумфального шествия новой власти устроить кровавое Сомали.

«Мировое сообщество» может десятилетиями не признавать Приднестровье или Абхазию, но игнорировать Новороссию, расширившуюся на террриторию всего Юго-Востока, где проживает примерно 50% населения и сосредоточено 70% промышленности страны, не сможет никто. Не существует в мире непризнанных государств с населением в 20 миллионов. Ну, разве что Тайвань, но там отдельная история. Нам признание/непризнание свершившегося факта окончательного «вмирания» Украины малоинтересно. Некогда обращать внимание на такие мелочи.

ДЕЗИНСЕКЦИЯ. Ни о каком присоединении Новороссии К России в ближайшие годы не может быть даже речи. Сначала там нужно провести тотальную санацию. Первым шагом будет зачистка бандеровщины во всех ее проявлениях. Тут, к сожалению, никакой пропагандой успеха не добиться, только физическое уничтожение всех фашистов. И пусть это делает новороссийская ЧК еще до признания Новороссии, а то правозащитники затроллят. А так все трупы спишет война.

Можно ли бандеровцев денацифицировать, как немцев после 45-го? Нет. Когда немцев загоняли в кинотеатры и крутили освенцимскую кинохронику, объясняя голосом сурового диктора, что такое нацизм на самом деле, многие от ужаса в обморок падали. А что будет, если бандеровцев собрать в кинозале и прокрутить им фильм про майское «барбекю» в Одессе? Они будут аплодировать и улюлюкать, радостно кричать «Слава Украине!» и вообще, приятно ностальгировать по прекрасным временам. Нет, заразу надо выжигать и закапывать. В этом суть дезинсекции. И перековавшиеся граждане Новороссии (бывшие украинскоподданные) должны эту грязную и неприятную работу сделать сами.

ДЕУКРАИНИЗАЦИЯ. Она выполняется уже средствами пропаганды на подконтрольной территории. Пара лет массированного просвещения, и называть себя украинцем будет примерно так же стремно, как публично заявить «Я гомосек». Хотя, сейчас полно извращенцев, которые гордятся этим, но их точно не большинство даже серди пидоров. Нет, быть украинцем никто не запрещает, и расстреливать за это не будут. Пидоров же не убивают за то, что они суют свой предмет не в те дырки?

Собственно, проблема в украинстве только одна – то, что оно было навязано в качестве этнической самоидентификации бывшим советским людям, оказавшимся в момент краха СССР на территории бывшей УССР. Ведь раньше украинофильтсво в России и украинство в Галиции было культурно-политическим движением. А политическое мировоззрение можно принимать или не принимать. Но когда тебя убеждают в том, что ты украинец по национальности, европеец по менталитету и древний арий по происхождению, то тут уже совсем другой расклад получается. Ты уже не можешь выбрать альтернативную самоидентификацию, потому что технологии зомбирования не предполагают никакой альтернативы.

Так вот, бороться с украинцами, украинским языком, украинской культурой и украинской идентичностью ни в коем случае нельзя. Более того, нужно демонстративно подчеркивать в Новороссии равенство двух культур – местной малороссийской и великорусской. Моська может конкурировать со слоном? Вот примерно так же и украинская культура не сможет конкурировать с русской и быстро, очень быстро перейдет в разряд этнической экзотики для туристов – песни, пляски, вышиванки, шаровары, чубы прочий фетиш.

Скажите, куда родители, пусть даже они свидомые до мозга костей, отдадут учиться свое чадо – в русскую школу или украинскую? Конечно, в русскую, потому что учить химию на украинском языке – это тот еще маразм. Хотя, трактористу и уборщику химия без надобности. Заворачивать гамбургеры можно и не читая Толстого в подлиннике. Но если человек хочет выбиться в люди – он вынужден будет приобщаться к русской культуре. Собственно, и сегодня в самом университетском городе Украины – Харькове, преподавание в вузах ведется на иностранном русском языке. А иначе – никак. Ладно, лекцию по аэродинамике, если извратиться, можно прочитать и на державной мове. Никто ничего не поймет, но сам священный акт произвести реально. Но разве можно перевести на украинский воляпук сотни тысяч томов научно-технической литературы? Ответ очевиден. А учатся люди до сих пор по книжками.

Кто пойдет смотреть в кинотеатр украинские фильмы? Никто, потому что их не снимают. А делать укроозвучку голливудским блокбастерам нерентабельно. Кто будет читать книги украинских писателей? Вы вообще что-нибудь слышали о великих украинских писателях? Я лично не слыхал. Прикрыть культурный срам второсортными стишками Шевченко вряд ли удастся, да и вообще, он писал свои вирши на малороссийском диалекте XIX века, а вовсе не на украинском языке, созданном в Галиции после его смерти.

С украинскими телеканалами та же беда – нах они никому не нужны, если есть более качественный продукт на русском языке. Более качественный тот, в который больше вложено, а будет ли рекламодатель вкладывать в укроканалы, которые никто не смотрит? В интернете украинский язык вообще неконкурентоспособен даже в нынешней русофобской Украине, поэтому основной вал зомбо-пропаганды идет на русском (Яндекс не врет). Короче, повторюсь в очередной раз: большая украинская культура нежизнеспособна при сосуществовании с русской. Именно поэтому украинизаторы во все времена старались уничтожить русскую культуру, исключить ее влияние на паству. Только при достижении этого условия они добивались хоть какого-то успеха в зомбировании.

Пример стремительной и ДОБРОВОЛЬНОЙ деукраинизации в Крыму, где ранее четверть населения считала себя украинцами, я уже описывал. То же самое, только медленнее, произойдет и в Новороссии. В идеале нужно сформировать новую этническую идентичность (региональную субэтничность) для тех, кто пока не готов снова стать русским – малоросс. Собственно, изобретать тут ничего не придется.

ПРИСОЕДИНЕНИЕ. Освобожденные от укров, зачищеннные от бандеровского отродья и деукраинизированные территории уже можно начинать интегрировать в Россию. Сначала экономически, а потом уже и политически. Кстати, непризнание мировым сообществом Новороссии на самом деле лучше, чем признание. Это будет способствовать более быстрой интеграции. Собственно, у новороссийцев и выбора никакого не будет – либо домой, в Россию, либо – судьба Приднестровья, которая вряд ли является пределом мечтаний для кого-бы то ни было.

Заповедник бандерлоХов. Конечно, всю территорию бывшей Украины таким образом переварить за один присест не удастся. Да оно и не нужно. Надо же куда-то выдавливать укро-фашню. Пусть останется для упоротых зомби заповедник в Галиции. Пусть они там скачут до усрачки. Пусть топят свои дома пердячим газом. Пусть расползаются по Гейропе. Пусть те, кого не пустили мыть унитазы в ЕС, майданят от безысходности. Постепенно территорию резервации надо ужимать. Ну, как, если народ восстал, провозгласил какую-нибудь Ровенскую народную республику, бывшие украинцы, имеющие опыт дезинсекции, всегда придут на помощь. А вслед за ними в эти края вернется цивилизация. Так, глядишь, и до Ужгорода дойдем…

ВЫВОДЫ. Все, описанное выше, совершенно нереально, это – чистая фантастика. Нынешняя РФ – колониальный бантустан. Кремлевская элита срать хотела на все, кроме своих доходов. Но так уж вышло, что их доходы зависят от дойной коровы – России. И они вынуждены поддерживать ее в дойном состоянии. Но удои – главное, а судьба коровы их ипет постольку-поскольку, все равно издохнет, главное - выдоить успеть побольше. К тому же серьезные забугорные пацаны хотят отжать у Вовы и Ко корову и доить ее через своих шестерок. Поэтому Вова и Ко решили немного поиграть в поцреотов и побряцать ядерными яйцами. Но на вас им насрать, и уж тем более им насрать на каких-то там донбасских детишек, кишки которых в результате «мирных» обстрелов разбрызгивает по асфальту каждый божий день.

И вообще, пох было бы Вове на Украину так же глубоко, как ему пох, например, на Грузию, которая гниет, никому не мешая. Но так уж получилось, что через территорию бывшей Украины проходят газопроводы, которые суть игла, в которой спрятана кощеева смерть. Вот на этом сюжете и завязана вся, блин, геополитика. И Вова бздит, ох, как бздит. Он даже готов спасать режим Порошенко, если тот гарантирует неприкосновенность экспортных доходов рашкованской элиты. Только поэтому Кремль играет в игры на Юго-Востоке. Ну, типа, он держит за донбасские яйца Киев так же, как Киев держит за газопроводные яйца Кремль (кстати, за это еще и Запад Порошенко доплачивает).

А вы думали, что на ваших глазах разворачивается метафизическая битва добра со злом? Ну-ну, старичок Проханов и не такое отожжет, не зря он получил в Кремле жирный подряд на зомбирование быдла.

В следующий раз расскажу подробно о роли Путина в украинском кризисе
.


Живой журнал

#79 Пользователь офлайн   Cергей Mурашов 

  • 147-ая колонна
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Барон
  • Сообщений: 3 554
  • Регистрация: 05 Апрель 12
  • Говорить правду
  • Пол:
    Мужчина

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 17:40

Рассказывать

Просмотр сообщенияКузьмин сказал:

...Вова и Ко решили немного поиграть в поцреотов и побряцать ядерными яйцами. Но на вас им насрать, и уж тем более им насрать на каких-то там донбасских детишек, кишки которых в результате «мирных» обстрелов разбрызгивает по асфальту каждый божий день.


Вот, кстати, да.

Просмотр сообщенияКузьмин сказал:

И вообще, пох было бы Вове на Украину так же глубоко, как ему пох, например, на Грузию, которая гниет, никому не мешая. Но так уж получилось, что через территорию бывшей Украины проходят газопроводы, которые суть игла, в которой спрятана кощеева смерть. Вот на этом сюжете и завязана вся, блин, геополитика. И Вова бздит, ох, как бздит. Он даже готов спасать режим Порошенко, если тот гарантирует неприкосновенность экспортных доходов рашкованской элиты. Только поэтому Кремль играет в игры на Юго-Востоке. Ну, типа, он держит за донбасские яйца Киев так же, как Киев держит за газопроводные яйца Кремль (кстати, за это еще и Запад Порошенко доплачивает).

А вы думали, что на ваших глазах разворачивается метафизическая битва добра со злом? Ну-ну, старичок Проханов и не такое отожжет, не зря он получил в Кремле жирный подряд на зомбирование быдла.

В следующий раз расскажу подробно о роли Путина в украинском кризисе.


Рассказывать можно много и весело, только, нмв, если война в Украине снова не начнётся в самое ближайшее время, - то уже к НГ на территориях, оккупированных боевиками - "сепаратистами" практически не останется поддерживающего их населения: в то время как в Славянске и других населённых пунктах, возвращенных под законную власть Киева, жизнь налаживается - восстанавливаются разрушенные дома и повреждённые дороги, нормализуется снабжение, жители получают пенсии и пособия, власти "Новороссии" заняты Донецким аэропортом и своими проблемами... Собственно, и это не проблема, пока можно будет найти безумцев для массовки "всеобщего одобрямса", а на выборах всё равно никто не станет заморачиваться подсчётами, только что-то меня берут сомнения, что эти "НР"ы протянут сколько-нибудь долго...

#80 Пользователь офлайн   Кузьмин 

  • Верность Клубу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Шевалье
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 01 Март 12
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКострома

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 18:10

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (10 Октябрь 2014 - 17:40) писал:

в то время как в Славянске и других населённых пунктах, возвращенных под законную власть Киева, жизнь налаживается - восстанавливаются разрушенные дома и повреждённые дороги, нормализуется снабжение, жители получают пенсии и пособия


-да что говорить, рай земной скоро будет! :blink:

Просмотр сообщенияCергей Mурашов (10 Октябрь 2014 - 17:40) писал:

Рассказывать можно много и весело, только, нмв, если война в Украине снова не начнётся в самое ближайшее время, - то уже к НГ на территориях, оккупированных боевиками - "сепаратистами" практически не останется поддерживающего их населения: власти "Новороссии" заняты Донецким аэропортом и своими проблемами... Собственно, и это не проблема, пока можно будет найти безумцев для массовки "всеобщего одобрямса", а на выборах всё равно никто не станет заморачиваться подсчётами, только что-то меня берут сомнения, что эти "НР"ы протянут сколько-нибудь долго...


- попытки заняться властью и хозяйством у них есть, другое дело, что без скрытой помощи Володеньки они вряд ли протянут, а он как мне кажется не заинтересован в построении ТАМ чего-либо, ему нужно только пугало для Киева. Да и сможет ли кто нормально обустраивать свой шалашик, когда его постоянно расшатывают?

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"