Исторический клуб: Сирия: ящик пандоры Третьей мировой - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сирия: ящик пандоры Третьей мировой антология холодной войны, которая не прекращалась Оценка: *---- 1 Голосов

#121 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 26 февраля 2016 - 23:38

Обзор карты боевых действий в Сирии от 26.02.2016

Изображение

#122 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 27 февраля 2016 - 10:59

Обзор карты боевых действий в Сирии от 27.02.2016

Изображение

#123 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 29 февраля 2016 - 10:40

Обзор карты боевых действий в Сирии от 29.02.2016

Первый день перемирия принес неожиданно хорошую жатву на головы террористов. Хотя по российским СМИ показывают мирно стоящие российские самолеты в Латакии и поющего Кобзона, боевые вылеты продолжались. За 28.02.2016 было уничтожено 204 бандита , включая 3 танка! Даже и не припомню таких больших потерь исламистов за день. Ну из хороших вестей можно отметить полное деблокирование "дороги жизни" до Алеппо. (хотя многие СМИ, включая ТК "Россия", заявляли об этом за 4 дня до самого события). Стоит отметить, что деблокирование далось сирийской армии очень большими жертвами. Только в первый день боев за "дорогу жизни" у н.п. Расм Нафаль погибло 58 сирийских солдат. В последующие дни бои шли с еще большим ожесточением и потери, надо полагать, идут на сотни с обеих сторон. Многие населенные пункты, включая различные боевые группировки, начали сами мирно переходить на сторону Дамаска, что освободит значительные силы для давления на ИГИЛ и Джебхат-Ан-Нусру. Блестящие успехи российской дипломатии на фоне не менее блестящей работы Российской Армии в Сирии дают нам пищу для оптимизма и гордости за свою Родину. Давно так красиво и уверенно Москва не утирала нос Вашингтону и ЕС. Хорошо бы спросить у Барака Обамы: откуда такая прыть от "региональной державы" и "заштатной мировой бензоколонки"?))) Все это отличная иллюстрация того, что с США можно нормально разговаривать только с позиции силы. До побед в Дебальцево и под Алеппо американцы ничего не замечали и гневно вопили о плохих русских. А вот потом становились удивительно сговорчивыми и сами просились на переговоры.

Изображение

#124 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 01 марта 2016 - 22:23

Обзор карты боевых действий в Сирии от 01.03.2016

5 месяцев бомбили утюжили супостата, а изменений в границах кот наплакал. Такими темпами война десятилетия длиться будет...

Изображение

#125 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 03 марта 2016 - 10:41

Обзор карты боевых действий в Сирии от 03.03.2016


Изображение

#126 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 04 марта 2016 - 19:51

Обзор карты боевых действий в Сирии от 04.03.2016

Изображение

#127 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 11 марта 2016 - 12:14

Обзор карты боевых действий в Сирии от 11.03.2016

Изображение

#128 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 15 марта 2016 - 09:50

Обзор карты боевых действий в Сирии от 15.03.2016

Изображение

#129 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 18 марта 2016 - 08:39

Обзор карты боевых действий в Сирии от 17.03.2016

Изображение

#130 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 марта 2016 - 18:12

Обзор карты боевых действий в Сирии от 19.03.2016

Изображение

#131 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 10 июня 2016 - 16:27


Изображение

#132 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 14 июня 2016 - 14:02


Изображение

#133 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 16 июня 2016 - 11:33

Фактически, Турция вступила в открытую агрессию против Сирии. За последние 72 часа через границу с Сирией прошли не менее 500 боевиков с танками. Эксклюзивный репортаж с Турецко-Сирийской границы:

Страна НАТО Турция открыто поддерживает мировой терроризм и оккупирует территорию независимого государства Сирия. И весь мир молчит, включая известного миротворца из нашего Клуба Сергея Мурашова. Турция проводит открытый геноцид курдского населения и при этом претендует на членство в ЕСИзображение. А вот когда на Украине НИ ОДИН западный телеканал не смог предоставить факты агрессии со стороны РФ и моторизованные колонны злобных "ватников", вот Сергей Мурашов вопил на весь РУНЕТ: Изображение. А тут так, всё нормально. Вот из-за таких двойных стандартов, лживых и подлых политиков и ангажированных СМИ рождаются войны, терракты, нестабильность во всем мире. Ибо одна ложь порождает другую, одна несправедливость порождает отчаянный ответ. Сегодня можно констатировать, что НАТО разрушило ВСЕ ИНСТИТУТЫ МЕЖДУНАРОДНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Теперь можно всё, свой Саммоса лучше плохого Ассада. Но ни к чему хорошему подобная политика США еще никогда не приводила. Захлебнутся в собственной крови, вместе с безумным Эрдоганом.
Изображение

#134 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 16 июня 2016 - 11:43

Уникальный ролик. Смерть одного бармалея он-лайн, прямо во время радостных воплей. Очень поучительно:
Изображение

#135 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 16 июня 2016 - 23:20

Просмотр сообщенияАлександр Кас (16 июня 2016 - 11:43) писал:

Уникальный ролик. Смерть одного бармалея он-лайн, прямо во время радостных воплей. Очень поучительно:

ИзображениеИзображение Не ходите, дети, в Африку гулять!
ИзображениеИзображение

#136 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 17 июня 2016 - 09:11

Наглости американских политиков просто нет предела! Смотрите, что вчера выписывал Керри:


Цитата

Официальный представитель Госдепартамента США Джон Кирби разъяснил слова, накануне сказанные главой ведомства Джоном Керри, что терпение США по Сирии «не бесконечно». Выступая на брифинге, Кирби подчеркнул, что эта фраза не была угрозой в адрес России, пишет РИА Новости.

Напомним, накануне Джон Керри заявил, что России нужно понять, что терпение США в отношении сирийского лидера Башара Асада и происходящего в стране «заканчивается».

По словам Кирби, госсекретарь США, говоря это, не угрожал России, а выражал расстройство тем, что она не использует свое влияние, как может и делала это раньше...

«Сегодня господин Асад нарушил, совершенно четко нарушил резолюцию 2464 СБ ООН. Дело в том, что эта резолюция 2464 СБ ООН призывает к полному прекращению огня, к прекращению боевых действий без каких-либо исключений, не только в одном месте, но и на территории всей страны, и режим прекращения огня, как уже было сказано, должен был поддерживаться на территории всей страны», — заявил по итогам переговоров Джон Керри.



Моя ссылка



То есть, по мнению США, в том, что боевые действия продолжаются, виновен Асад. И речь идет о ВСЕЙ территории Сирии. Получается уникальная вещь, американские спецназовцы открыто воюют на стороне курдов в северных провинциях Сирии, а виновен в продолжении огня Асад. Снабжаемые со стороны союзника США Турции террористы ЕЖЕДНЕВНО, под прикрытием перемирия по сценарию США бомбят мирные кварталы Алеппо, а виновен во всем Асад. Все как на Донбасе - Киев не выполняет соглашения Минск-2, а санкции против России за невыполнения Минска-2. Когда наша страна перестанет играть в этом позорном проамериканском водевиле и постоянно оправдываться?!

О чём дальше можно говорить с этими служителями Дьявола в облике американских политиков? НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ! Надо гнуть вместе с законным правительством Сирии свою линию по беспощадному уничтожению ВСЕХ бандитов на территории страны. И спешно усилять свой военно-стратегический потенциал. США понимают только силу. Им в Сирии впервые за последние полвека продемонстрировали противовес их политическим планам и возможностям. Вот эта Империя Зла и бесится, отчаянно пытаясь вернуть себе реноме Мирового Диктатора. Но, зная Путина, быстрее у самого позорного американского президента Обамы закончится срок президентства, чем он завалит Асада.

Но, вообще, конечно, американцы обнаглели...
Изображение

#137 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 17 июня 2016 - 09:21

А вот как США создавали нынешний кризис в Сирии, от которого теперь страдает и Европа, и сами США. Вернемся в 2014 год:




Цитата

Госсекретарь США Джон Керри признал провал межсирийских переговоров(?) и настаивает на кардинальном изменении американской политики в регионе — в частности, на начале широкомасштабных поставок оружия и военной техники сирийской оппозиции. Об этом сообщили американские сенаторы, встречавшиеся с господином Керри.
В Белом доме поспешили опровергнуть законодателей, однако те считают, что неожиданное заявление главы Госдепа позволяет вынести на рассмотрение Конгресса вопрос о военной поддержке сирийской оппозиции, пишет корреспондент "Коммерсанта" Кирилл Белянинов из Нью-Йорка.
Это неожиданное признание глава Госдепа сделал после международной конференции по безопасности в Мюнхене.
В ходе закрытой встречи с членами Конгресса США Джон Керри объявил, что межсирийские переговоры полностью провалились, а рост влияния в Сирии исламистских группировок, связанных с «Аль-Каидой», создает угрозу безопасности США.
«Он заявил, что сирийские власти затягивают процесс ликвидации химоружия, что Россия продолжает поставки оружия, так что мы будем вынуждены в самое ближайшее время полностью изменить нашу стратегию,— сообщил сенатор Линдси Грэм.— Он также открыто заявил, что мы должны отказаться от политики невмешательства и сформировать коалицию для противодействия “Аль-Каиде”».



Моя ссылка



Через полтора года, после начала поставок оружия "умеренной оппозиции" с целью победить террористов во главе с Аль-Каидой на территории Ирака и Сирии возникло огромное террористическое государство, размером с Францию. Полностью вооруженное новеньким американским вооружением.  Теперь США во всем обвиняют Асада. Но... по сути президента США Обаму и его тупого госсекретаря Керри надо СУДИТЬ В МЕЖДУНАРОДНОМ ТРИБУНАЛЕ В ГААГЕ. А Обама у нас бегает с Нобелевской премией за миротворчество. В этом вся мерзость и фальшивость содомского Запада, где нет никаких моральных устоев и законов. Есть политика для наживы кучки американских корпораций и ради этой цели под дудку Вашингтона позорно пляшет вся Европа. Вчера США запретили Болгарии строить у себя АЭС по проекту Росатома. НО (внимание!) сами не разорвали с Росатомом НИ ОДНОГО КОНТРАКТА и наращивают сотрудничество. Теперь Болгария за разрыв контракта будет платить миллионы евро, а место российской АЭС займет самая дорогая и не эффективная американская АЭС. Интересно, сколько протянет вассальная Европа при подобном методе управления из Вашингтона?
Изображение

#138 Пользователь офлайн   Энтони 

  • Виконт
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Виконт
  • Сообщений: 1 174
  • Регистрация: 19 февраля 14
  • Приборный поиск
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородЕвпатория

Отправлено 17 июня 2016 - 09:44

Да, Магистр! Американскому цинизму нет предела. Чего только стоит создание бесполетных зон в Сирии, под предлогом защиты гражданского населения от бомбардировок. Генерал США Дэвид Голдфин прямо заявил, что кроме самолетов России и Сирии там сбивать некого.

Цитата

"Поскольку ИГ ("Исламское государство", запрещено в России) не имеет самолетов, то это означает, что у меня должно быть разрешение сбивать российские и сирийские самолеты", — уточнил Голдфин.
Моя ссылка

ИзображениеИзображение

#139 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 17 июня 2016 - 12:01








Да, уважаемый Энтони, цинизму нет предела! Но Вы даже не представляете, насколько! Я сегодня в машине ехал на работу, радио послушал... Даже я, знающий политику США не по сказкам Венедиктова-Мурашова был ошарашен очередной американской наглостью:


СМИ: сотрудники Госдепа предложили Обаме атаковать "сирийский режим"05:1117.06.2016


МОСКВА, 17 июн — РИА Новости. Свыше 50 сотрудников Госдепартамента США подписали внутриведомственный меморандум, призывающий администрацию Барака Обамы начать военные действия против сил официального Дамаска, пишет The New York Times.

Подобные меры чиновники считают единственным способом борьбы с "Исламским государством" (ИГ, группировка запрещена в России) и достижения мира в Сирии, отмечает The Wall Street Journal.

Меморандум призывает, в частности, к "рациональному использованию вооружений", чтобы прекратить нарушения режима перемирия.

РИА Новости http://ria.ru/syria/...l#ixzz4BpDaZi1E


Очевидно, что информационная утечка искусственная - это ультиматум Дамаску и Москве. Либо Вы прекращаете активно мочить бармалеев в сортире и останавливаетесь на подступах к Ракке, либо американцы открыто выступят против коалиции РФ и Сирии. Военными силами! Во как, хотят повторить историю Вьетнама. Вот только тогда условно было юридическое обоснование в поддержку коллаборационизма Южного Вьетнама. А теперь, фактически, Госдеп призываете выступить военными силами против единственного законного правительства САР в Дамаске. Куда дальше ехать, дорогой Энтони? Ну просто хамство, государственный терроризм со стороны США в самом вызывающем виде! А гибнут и страдают миллионы мирных сирийцев и иркацев...


Изображение

Изображение

#140 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 434
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 17 июня 2016 - 15:00

Новые комментарии по поводу агрессивного демарша Госдепа США:


Цитата

Мы не будем сидеть сложа руки, пока Асад будет продолжать агрессивное наступление на Алеппо, а Россия будет его поддерживатьДжон КерриГоссекретарь США
http://tass.ru/mezhd...anorama/3373647

Цитата

Я видел заявление Джона Керри и удивился. Обычно Джон Керри - выдержанный политик, не знаю, что произошло. Я видел и уточнение Госдепа высказываний Керри. Надо быть терпеливее


Сергей ЛавровМинистр иностранных дел Российской Федерации
<Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/mezhd...anorama/3373647

Чуть ранее в обращении к депутатам Народного совета президент Сирии Башар Асад заявил:


Изображение




Цитата

"Когда им не удалось добиться того, что они хотели, последовала открытая декларация о поддержке терроризма и выходе из соглашения о прекращении военных действий, - сказал он. - И это мы увидели, когда были атакованы гражданское население и больницы в Алеппо". "Фашистский режим Эрдогана сосредоточил свое внимание на Алеппо, потому что он потерпел крах в Сирии и это последняя надежда претворить в жизнь его исламистский проект "Братьев-мусульман", - указал Асад. - Но Алеппо станет могилой, где будут похоронены все мечты и надежды этого мясника".

Президент поблагодарил за поддержку Россию, Иран, Китай и ливанское сопротивление. "Поражение терроризма неизбежно, пока есть такие страны, как Россия, Иран и Китай, которые поддерживают сирийский народ, стоят на стороне истины и угнетенных против угнетателей, - отметил Асад. - Я благодарю их, и спасибо им за стойкость позиций по отношению к нам. Эти государства не поступаются своими принципами, традиционно стремясь поддерживать право народов на самостоятельный выбор своей судьбы".

"Вынашивались планы, чтобы террор полностью овладел Сирией, планы разрушить основу нашего государства - конституцию, подменив ее на конституцию, основанную на конфессиональном разделении, которая превращает сыновей одной родины во врагов и противников, - указал он. - Мы не пойдем на какие-либо переговоры в нарушение принципов конституции, не позволим государствам-спонсорам терроризма столкнуть Сирию в пропасть, и продолжим нашу борьбу с терроризмом до его полного искоренения".

По его словам, "международные конфликты породили региональные, что непосредственно отражается на регионе и, в частности, Сирии". "Мир стал свидетелем международных конфликтов между странами, которые, с одной стороны, стремятся сохранить свой суверенитет и независимость, и другими, которые работают, чтобы реализовать интересы третьих сторон даже за счет интересов своих собственных народов"




http://tass.ru/mezhd...anorama/3345760
Изображение

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"