Исторический клуб: Обсуждение Книги - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 
  • 20 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Обсуждение Книги Оценка: -----

#101 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 16 сентября 2013 - 14:04

Просмотр сообщенияВитѧʐѣ сказал:

Добрый вечер, Александр! Нашёл изображение Ораниенбаума получше (без водных знаков):


Спасибо, уважаемый Витѧʐѣ. Я заменил на Ваш вариант...:8ec84fdcadc39d60fc8babb4bcda7c8
Изображение

#102 Пользователь офлайн   Already Yet 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 18 сентября 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородДнепропетровск

Отправлено 18 сентября 2013 - 09:29

Интересен вот это кусок из атласа Меркатора:

Изображение

Он идёт в описании Швеции. Тут кусок русского побережья гораздо больше и начинается прямо от Выборга.

А вот на "русской" карте из Атласа Меркатора, которая идёт в описании России, шведская территория нарисована вплоть до северного берега Невы:

Изображение

Ну и топография обеих карт всё-таки очень отлична: на "шведской" карте есть чётко выраженная Ладога и Орешек сдвинут в сторону Финского Залива, а на "русской" карте Ладога практически не просматривается, но Орешек всё-таки по ощущениям того, как рисовала рука картографа, расположен ближе к самой Ладоге, нежели к устью Невы.

Ссылка на оригинал, откуда вырезаны фрагменты, если что, вот:
http://rutracker.org...c.php?t=1016207

#103 Пользователь офлайн   Already Yet 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 18 сентября 13
  • История
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородДнепропетровск

Отправлено 18 сентября 2013 - 09:50

Если есть интерес: я недавно вернулся из поездки в Пермь.
Одним из малоизвестных допетровских артефактов является феномен пермской (и шире того - древнерусской) деревянной религиозной скульптуры, очень тесно связанный с вопросом церковного раскола и старообрядчества.
Есть громадный объём фактического материала (пока очень неупорядоченного), но который очень слабо ложится в официальную церковную историю.
Сам факт наличия такого количества артефактов именно в Перми неудивителен: во всех центральных регионал деревянная культовая скульптура была тотально вычищена ещё в XVIII веке, уцелев только в "медвежьих углах" по окраинам страны.

Вот тут кратко о самом феномене:
http://well-p.livejo...com/623324.html

А вот - один из центральных образов деревянной скульптуры:
Изображение

Это господь-бог Саваоф. В современном прочтении христианства - бог-отец.
Символ бога-отца - треугольник за его головой. Который потом редуцировался до вот такого символа:

Изображение

Доллар даже прикладывать не буду - про него и так все знают.

Есть ещё контакты по собранию старообрядческих икон, которое создал Ройзман в Екатеринбурге, там тоже полно "ереси".
Собираемся его профессионально отфотографировать и выложить в сеть.

#104 Пользователь офлайн   Manwe 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 30 июня 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 сентября 2013 - 09:56

Просмотр сообщенияАлександр Кас (27 августа 2013 - 21:33) писал:

Попрошу ссылочку на Источник, дорогой Манви... Читаю, читаю Вас в инете... Спасибо Вам! :flowers-570:

Прошу прощения, только сейчас заметил это сообщение.

Вот ссылка. Там фотокопия, так что я для удобства набил в текстовом виде (в интернете почему-то нигде не было).

1807. Державин.
На выступление корпуса гвардии в поход

Громовая стрела,
Луч молньи быстропарной,
Подобие орла -
О дух России бранной!

Простряся быстрыми крылами
Средь мразов, бурь, между снегами,
Лети пред строем Александра,
Лети, - и грянь на Саламандра.

Греми, рази ехидн
Илектра на волнах,
Освободи Берлин,
Лежащий во змиях,
Обвивших вкруг его все тело.
Твое, тебя достойно дело
Плесть лавр себе из новой славы,
К улыбке Витязя Полтавы.

Так Петр трон Прусской взнес
И царств в чреду поставил;
Знак перстом дал с небес,
Прправнук чтоб избавил
От жрущего его дракона,
Открыл в нем образ Лаокона;
Но спасшагось стрелами Феба.
О Росс! Будь гром, падущий с неба!

Ступай и победи
Никем непобедимых;
Обратно не ходи
Без звезд, на персях зримых.

Ты храбрых цвет, могущ, прекрасен,
Быть должен славой миру гласен,
Что чтишь друзей своих союзы:
Полк Александра, - щит Медузы.


Просмотр сообщенияAlready Yet (18 сентября 2013 - 09:50) писал:

Если есть интерес: я недавно вернулся из поездки в Пермь.
Есть ещё контакты по собранию старообрядческих икон, которое создал Ройзман в Екатеринбурге, там тоже полно "ереси".
Собираемся его профессионально отфотографировать и выложить в сеть.

Это было бы прекрасно!

Сообщение отредактировал Manwe: 19 сентября 2013 - 10:12


#105 Пользователь офлайн   Manwe 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 30 июня 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 сентября 2013 - 11:19

Просмотр сообщенияАлександр Кас (11 сентября 2013 - 18:08) писал:

Прошу найти информацию по картинам (Автор, дата написания, Название, где хранится). Особенно интересуют следующие:

Изображение
Four views of Northern Russia: Verlag von S. Leith (publisher)
"Ansicht von Kronstadt" Tinted lithograph (тонированная литография), 1854, from the series, on wove paper; 600 x 430 mm
"Панорама Кронштадта". СПб., Издание Фельтена в доме Голландской церкви в Санкт-Петербурге, апрель 1854. Не очень ясно, поскольку худодник и архитектор Юрий Фельтен 53 года как умер, а детей у него, вроде как, не осталось. Может быть, просто однофамилец? Либо имеется в виду переиздание 1854-го года. Вряд ли автором оригинала мог быть отец (Матиас Фельтен - академик-экономист) или троюродный брат отца (Иоаганн Фельтен - повар Петра Первого из Немецкой слободы), так что литографию имеет смысл привязать к датам жизни Юрия Фельтена, а ещё лучше - к датам его творчества в Санкт-Петербурге: 1749 - 1796. Кстати, Юрий Фельтен с 1785 по 1796 годы владел мыза Ааспере (немецкое название - Катентак), а вместе с тем 350-ю душами крестьян.
Вот в полном качестве со подписями к изображённым постройкам (3.6 Mb). Будет храниться на сервере 10 дней.

Сообщение отредактировал Manwe: 19 сентября 2013 - 11:43


#106 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 сентября 2013 - 11:55



Просмотр сообщенияManwe сказал:

Прошу прощения, только сейчас заметил это сообщение.


Спасибо, уважаемый Manwe!



Просмотр сообщенияManwe сказал:

Four views of Northern Russia: Verlag von S. Leith (publisher) "Ansicht von Kronstadt" Tinted lithograph (тонированная литография), 1854, from the series, on wove paper; 600 x 430 mm "Панорама Кронштадта". СПб., Издание Фельтена в доме Голландской церкви в Санкт-Петербурге, апрель 1854. Не очень ясно, поскольку худодник и архитектор Юрий Фельтен 53 года как умер, а детей у него, вроде как, не осталось. Может быть, просто однофамилец? Либо имеется в виду переиздание 1854-го года. Вряд ли автором оригинала мог быть отец (Матиас Фельтен - академик-экономист) или троюродный брат отца (Иоаганн Фельтен - повар Петра Первого из Немецкой слободы), так что литографию имеет смысл привязать к датам жизни Юрия Фельтена, а ещё лучше - к датам его творчества в Санкт-Петербурге: 1749 - 1796. Кстати, Юрий Фельтен с 1785 по 1796 годы владел мыза Ааспере (немецкое название - Катентак), а вместе с тем 350-ю душами крестьян.


Да, это очень интересно. Мне тоже казалось странным, чтобы на картинах середины 19-ого века были одни парусники и ни одного парохода, которые в это время получили широкое распространение. Кстати, информация по фортам Кронштадта крайне скупа, сейчас мы не найдём там ни Кроншлота, ни других фортов с картины. Всё было многократно перестроено, разрушено, заброшено, переименовано.

Есть ещё один момент, который крайне любопытен. На сайте "Кронштадт" я нашёл уникальную информацию, что из-за мелководности фарватера в районе Кронштадта, корабли не могли зимовать у острова Котлина до постройки доков и канала, соединяющего доки с фарватером. Но первые доки начали строится на Кронштадте с 1710 года, про канал (который запечатлён на гравюрах 18-ого века) точная дата строительства не известна.

Хотелось бы понять, почему зимой нельзя было зимовать кораблям без доков? За счёт вымораживания воды корабли садились на мели? Очень хотелось бы пояснений по этому важному моменту...

Но если всё это так, то ни о каком Флоте Петра Первого до 1711 года и речи быть не может, ему просто негде было зимовать. То есть речь может идти исключительно о зафрахтованных кораблях, которые зимовали где-то в Европе. Нужно тут разобраться и двигаться дальше... У меня по плану дальше Ледяной поход к Выборгу идёт. Там, якобы вышли по льду, потом на огромной эскадре, а брали крепость летом, исключительно с суши. Даже историки запутались, сколько раз и как Пётр брал Выборг...:513cf51eaa59c5adde2bf875ac8a49d Но в первый раз Пётр пробежался до Выборга на своих "ладьях" аккурат в момент захвата "Орешка", что по ТИ явный анахронизм.

Изображение

#107 Пользователь офлайн   Manwe 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 30 июня 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 сентября 2013 - 13:46

Просмотр сообщенияАлександр Кас (19 сентября 2013 - 11:55) писал:

Нужно тут разобраться и двигаться дальше... У меня по плану дальше Ледяной поход к Выборгу идёт.

С интересом ждём новую главу!

Изображение
"ПРОСПЕКТ ОРАНИЕНБАУМА" 1755 - 1761
Внуков Ф.Т.; Челнаков Н.Ф.
Из альбома "Виды окрестностей Санкт-Петербурга". СПб., 1761
По оригиналу М.И. Махаева
Офорт, резец. 621х800; 495х680 мм (левая часть); 620х865; 510х705 мм. (правая часть)
Под изображением слева: Рисовалъ Мастеръ М. Махаевъ.; справа: Вырезывали Ф: Внуковъ Н: Челнаковъ въ С. Петербургѣ при Императорской Академїи Наукъ. 1761 Года.
По сторонам от картуша: Проспектъ Оранiенбаума, увеселительного дворца Ея Императорскаго Величества при Финляндскомъ Заливѣ противъ Кронштата. Vüe d`Oranienbaum Maison de Plaisance de Da Majeste Imperiale de toutes les Russies &c. & c. &c. Sur le Golfe de Finlande vis à vis de Cronstadt.
Происхождение: cобрание Д.А. Ровинского (Санкт-Петербург); Румянцевский музей (с 1898); в ГМИИ с 1924.
На двухлистовой гравюре изображен "Меншиковский" дворец (1711 - 1725, арх. Д. Фонтана, И. Шедель), с 1743 служивший резиденцией наследника престола великого князя Петра Федоровича. На переднем плане слева видна парадная гавань, часть ковша канала, связывающего дворец с взморьем, а также нижний регулярный парк. На переднем плане справа - павильон "Картинный дом" (1711 - 1725, арх. И. Шедель). Симметричная "Картинному дому" "Померанцевая оранжерея" (1711 - 1725, арх. И. Шедель; на гравюре в левой части листа) - не сохранилась. За "Померанцевой оранжереей" можно рассмотреть мачты и паруса судов, стоящих на Нижнем пруду, в те годы называвшемся "Малым увесилительным морем". На гравюре также запечатлены "Каменное зало" (1750-е; арх. Ф.-Б. Растрелли (?)) и "Оперный дом" (1755, арх. П. Патон), не сохранившиеся в первоначальном виде.

Вот здесь полный размер, файл сохранить нельзя, но можно снять копию экрана.
Там ещё есть вид Васильевского острова (1714) и Адмиралтейство (1716), Петергов (1716), Шведские фрегаты в СПб (1720), Петергоф (1755) т прочие гравюры Махаева с подробным описанием.


Остальные картины/гравюры ещё надо разыскивать, или информация по ним уже собрана?

Сообщение отредактировал Manwe: 19 сентября 2013 - 13:55


#108 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 27 сентября 2013 - 12:28

Нашёл интересную гравюру. Это случайно не Софья с Петром ? http://www.deutschef...3CuUH819z8-YJMm



Изображение


Уменьшеный вариант (без соединительных линий):


Изображение







Сообщение отредактировал Globus: 27 сентября 2013 - 12:32

Изображение

#109 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 27 сентября 2013 - 15:24

Просмотр сообщенияGlobus сказал:

Нашёл интересную гравюру. Это случайно не Софья с Петром ? http://www.deutschef...3CuUH819z8-YJMm


Дорогой Глобус, если это Софья и Пётр то историки сразу отправятся в кадровые агенства по поиску новой работы. Очень хотелось бы узнать об этой любопытной гравюре поподробнее... Внизу справа явно не православный священник. Головной убор очень похож на тот, в котором венчали Фёдора Алексеевича на царство. Подобные венцы я обнаружил на головах царей Ивана и Петра на гравюрах Щирского (см. Книгу). Там и Софья присутствовала в подобном головном уборе. Но у неё же не было детей, а тут явно мать и сын...
Изображение

#110 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 27 сентября 2013 - 15:56

Изображение




Гугл-перевод :


Изображение




Сообщение отредактировал Globus: 27 сентября 2013 - 15:57

Изображение

#111 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 27 сентября 2013 - 21:10

Уважаемый Магистр ! Ещё гравюра с таким сюжетом. http://www.deutschef...o&refine=Suchen

ИзображениеИзображение


Изображение


Сообщение отредактировал Globus: 08 октября 2013 - 17:34

Изображение

#112 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 02 октября 2013 - 15:09

Leopold I., Fürst von Anhalt-Dessau http://www.deutschef...u&refine=Suchen

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Globus: 08 октября 2013 - 17:16

Изображение

#113 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 02 октября 2013 - 15:32

Leopold I., Fürst von Anhalt-Dessau http://www.deutschef...u&refine=Suchen


ИзображениеИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Globus: 08 октября 2013 - 17:16

Изображение

#114 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 02 октября 2013 - 17:16

Спасибо, дорогой Глобус!!!
:flowers-570:

Изображение

#115 Пользователь офлайн   Globus 

  • Главный инет-следователь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 20 марта 13
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородИжевск
  • НаградыМедаль Ломоносова за поиск артефактов

Отправлено 02 октября 2013 - 21:44

Просмотр сообщенияАлександр Кас сказал:

Спасибо, дорогой Глобус!!!

Не за что, уважаемый Магистр ! Посмотрите ещё по ссылкам http://www.deutschef...u&refine=Suchen http://www.deutschef...dTJUDI*&medium=
Изображение

#116 Пользователь офлайн   Игорь 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 62
  • Регистрация: 27 сентября 13
  • Новые знания
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 04 октября 2013 - 22:31

Флаг гвардии Петровой (преображенцы) по состоянию на 1700 год. Все тот-же латинский крест и всевидящее око в придачу.Изображение
Мир Вашему дому! С уважением, Игорь.

#117 Пользователь офлайн   Игорь 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 62
  • Регистрация: 27 сентября 13
  • Новые знания
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 04 октября 2013 - 22:38

Меньшиков князь и Русской, и Римской империи??? Изображение
Мир Вашему дому! С уважением, Игорь.

#118 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 07 октября 2013 - 20:36

Друзья, очень нужна помощь.

Мне нужны карты-планы, якобы сделанные Петром I:
Ингерманландская земля (там всё очень убого, но именно он нужен)
Ямбургская (или примерно как-то так) дорога (там чертёж дороги от Финского залива через город Ям до Новгорода).

У меня они были в архиве, но...:slezi-25:архивчик на компе нечаянно стёрли.


Очень прошу оперативно помочь...:hi:Пожалуйста, помогите!!!

Изображение

#119 Пользователь офлайн   карабас-барабас 

  • Рыцарь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 23 августа 13
  • разносторонние
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородКиев

Отправлено 07 октября 2013 - 21:46

Просмотр сообщенияАлександр Кас (07 октября 2013 - 20:36) писал:

Друзья, очень нужна помощь.

Мне нужны карты-планы, якобы сделанные Петром I:
Ингерманландская земля (там всё очень убого, но именно он нужен)
Ямбургская (или примерно как-то так) дорога (там чертёж дороги от Финского залива через город Ям до Новгорода).

У меня они были в архиве, но...:slezi-25:архивчик на компе нечаянно стёрли.


Очень прошу оперативно помочь...:hi:Пожалуйста, помогите!!!


http://upload.wikime....jpg?uselang=ru не она?

#120 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 12 311
  • Регистрация: 13 марта 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 07 октября 2013 - 21:56

Просмотр сообщениякарабас-барабас сказал:

не она?


Неее, уважаемый К-Б, не она. Там просто и картой то не назвать - на клочке бумаги... Но с пометками. Обозначений много. Там всё русло реки Волхов до Новгорода в обозначениях от руки.
Изображение

Поделиться темой:


  • 20 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"