Исторический клуб: Три Анны, или одна? - Исторический клуб

Перейти к содержимому

 

Регламент общения

Регламент "ЗИК" (Регламент общения в разделах "Заседания Исторического Клуба" и "Авторский Раздел"*)


1. Общение в Разделе строго Тематическое.

2. Приводить ссылки на источники следует по схеме: Цитата фрагмента документа в тегах "Цитата"-выделение в ней сути по теме вопроса-точная ссылка на источник - комментарии автора Поста.

3. Переход на личности участников в любой форме, а также надменное общение с высот "профи" не допустимы. В Разделе все собеседники равны и все точки зрения весомы.

4. Весомость точки зрения (степень её аргументации) зависят от ссылок на источники информации и/или логического объяснение своей позиции. Точка зрения, не подкреплённая источниками и логическим объяснением может быть признана флудом и удалена из темы. Тема, которая не была раскрыта автором и не подлежала обсуждению в течение месяца, может быть скрыта (или удалена) как самим автором, так и модератором Раздела.

5. Если Автор Поста в процессе обсуждения не может привести заявленных им аргументов (ссылок на источник, логического обоснования), то оппонент может потребовать от модератора удалить неподтвержденный Тезис, ибо это может рассматриваться, как флуд с целью увода Темы от сути вопроса. Модератор сам вправе в любой момент отмодерировать голословные утверждения, если оные носят характер злонамеренного зафлуживания Темы.

6. Раздел преследует своей целью поиск исторической истины в ходе вежливой и конструктивной полемики. Каждая Тема должна заканчиваться Выводом (результатом Расследования). Наиболее значимые Выводы решением ОС попадают в Красную Книгу Клуба (ККК) и застывают там как Параграфы ККК с номерами. При последующих расследованиях на параграфы ККК можно ссылаться, как на установленные факты.



* В Авторском Разделе обсуждение Статей проводится исключительно в дубль-темах с маркером "Обсуждение". Автор обсуждаемой Статьи является там безусловным модератором и может модерировать так, как считает нужным.
  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Три Анны, или одна? Загадки династии Гогенцоллернов

#81 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 10:53

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

Александр, хотела в Дессау съездить в январе, но они открываются только с 3 апреля. Одно помещение с 2011 года закрыто на реставрацию, другие посетим. Уточните, что я должна обязательно посмотреть и сфотографировать.


Анната, надо будет посетить Дворец Mosigkau и дворец Ораниенбаум. Ищем и фотографируем всё интересное:


1. Все женские портреты 17-18-ого века. Все мужские портреты 17-18-го века. В первом дворце мы должны обнаружить следы Анны Леопольдовны = Анны Луизы Вильгемины. Во втором дворце должны сохраниться следы Виллима Монса=Меньшикова. Ну и любой портрет Леопольда I, Петра I, Фридриха I очень любопытны. Также любопытны следы Софьи Шарлотты=Софьи Ганноверской, они могут там быть.

2.
Дворец Георгиум, Виллe Гамильтон, Готический дом, Вёрлицкий дворец, Замок Гросскюнау, Мавзолей с куполом, Дворец и парк Луизиум которые составляют дворцовый парк Дессау-Вёрлиц. Всё фотографируем, все надписи на картинах. Особенно интересна Вилла Гамильтон. Как известно, одной из любовниц Петра I была Мари́я Дани́ловна Гамильто́н. Возможно, это еще одно отражение Анны Монс. Есть легенда, что в 18 веке в Кунцкамере рядом хранились две отрубленные головы Виллима Монса и Марии Гамильтон. Надо обязательно проверить эту версию.

3.
Расспросить, узнать, найти опись гробниц по усыпальнице DESSAU MARIENKIRCHE. Интересно ВСЁ!


Изображение

#82 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 15:23

Анната, Вас должны ждать россыпи интересных для нас находок. Зашел на сайт парка Дессау-Вёрлиц, и первое же фото с портретами меня ошеломило:

Изображение

Вёрлицкий дворец

Ангальтское наследие
Два великих монарха - прусский король Фридрих и русский царь Петр. Их портреты среди других правителей, философов, поэтов украшают библиотеку в первом немецком дворце, построенном в стиле классицизма. Находится он в Вёрлице в нынешней восточногерманской земле Саксония-Анхальт. Моя ссылка

Чудеса, да и только! Почему не анхгальтские князья Леопольды, а Фридрих и Пётр? Но кто читал мою Книгу, тот знает, что именно так и должно было быть. А по ТИ не совсем ясно, что делают портреты Фридриха I и Петра I на памятном постаменте во дворце Вёрлицкого парка в Дессау? Перед нами отец и сын, а сам этот великолепный ансамбль принадлежал Петру I - Леопольду I и его немецкому семейству. Именно сюда приедет опальная дочь Петра Анна Леопольдовна, чтобы закончить свои дни в милом сердцу уголке, в самом величественном и загадочном парке забытых исторических секретов и маскарадов.
Изображение

#83 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 29 Февраль 2016 - 13:59

Очень интересно в рамках нашего расследования вспомнить историю учреждения ордена Св. Анны. Согласно ТИ, орден был учрежден в честь Анны Петровны в... 1735 году. Но, зачем учреждать орден в честь давно умершей дочери Петра I, ничем в истории не отметившейся и уехавший с Карлом Фридрихом Ульрихом в далекую Голштинию, где вскоре и померла? Якобы орден учредил сам супруг Анны, во как!!! А с каких это пор высшие государственные награды Российской Империи стал учреждать мелкопоместный дворянчик из чужой провинциальной земли? Вот честно, господа, читая утвержденную немцами российскую историю остается только широко раскрывать глаза от удивления и скромно улыбаться. Мол, орден учредил, себя наградил и помер. А потом он по наследству достался Российской Империи. А чего тогда Орден святой Елизаветы не сделали в честь живой царевны Елизаветы Петровны?

Мне представляется совсем другая, более правдоподобная версия. Орден Святой Анны был учрежден Анной Иоановной в честь своей дочери от Петра I Анны Леопольдовны (Анны Петровны), когда последняя была назначена Наследницей российского престола в связи с рождением у нее сына Петра III. Она, конечно же, была жива и рассматривалась будущей царицей России.



Матчасть:

Источник: 7 главных орденов царской России
© Русская Семерка russian7.ruПредыстория ордена началсь в 1725 году, когда Анна, дочь Петра I вышла замуж за герцога Карла Фридриха Голштейн-Готторпского. После свадьбы они уехали в герцогство, где в 1728 году родился мальчик, которого назвали Петром Ульрихом. Вскоре после рождения сына, в день торжеств, устроенных в Киле по этому поводу, Анна тяжело заболела и умерла. В память о ней в 1735 году герцог и учредил орден Святой Анны (по имени праведной Анны, матери Пресвятой Богородицы). Первые награждения этим орденом проводились только как императорской династической наградой.


Изображение

#84 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 09 Апрель 2016 - 17:46

Александр, сегодня ездили в район Дессау. Первая поездка оказалась не очень удачной,т.к. Ораниембаум для посетителей открывается с 1 мая. Потом проехали в замок Mosigau. Ни одного нового портрета или картины с изображением Леопольда 1, его жены и дочки Анны. Много комнат на 1 и 2 этажах: коридор, ожидальная, приемная, для принятия чая и игральная, галерея и спальня, а туалета нет. Похоронили Анну в Marienkirche в Дессау, там же где и родителей, эта церковь была полностью разрушена и теперь используется только для концертов, т.е. попасть во внутрь можно только при выступлении. На обратном пути мы заехали туда и убедились, что церковь закрыта. Сделали крупное фото памятника "старого дессаусца" Леопольда 1.
Могу отметить, что ни на одной картине нет ни даты написания, ни автора. Только на одной металлической печки была даты: "крючок" и 755.
Тепрь поедим летом.

#85 Пользователь офлайн   Аист 

  • Представитель НХ-диаспоры
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Рыцарь
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 03 Февраль 16
  • Настоящая история и краеведение.
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородВязьма

Отправлено 10 Апрель 2016 - 14:37

"... Могу отметить, что ни на одной картине нет ни даты написания, ни автора. Только на одной металлической печки была даты: "крючок" и 755...."

Уважаемая Анна, а на что похож этот "крючок"? Не буква ли это "J", т.е. 755 год от Иисуса Христа?

#86 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 10 Апрель 2016 - 16:45

Нет, этот крючок был похож немного на рыболовный,т.е.две маленькие завигулинки шли сверху, но в разные стороны.

#87 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 11 Апрель 2016 - 11:36

Александр, фото я в Мозикау не делала, но 2 картины нашла в интернете и хочу их вам показать. Они стоят в этом замке, на фото они черно-белые, а в замке цветные. На жене Леопольда 1 королевская мания из горностая и рукой она показывает на корону, а сам Леопольд в форме генерала и шлем стоит рядом.не получается прикрепить фото,т.к. размер файла превышает допустимый для загрузки размер. Попробую сноску прикрепить.

https://commons.wiki...isiewsky%29.jpg
https://commons.wiki...isiewsky%29.jpg

#88 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 16 Апрель 2016 - 18:43

https://commons.wiki...isiewsky%29.jpg
А это портрет их дочки, выполненный Georg Lisiewsky, Anna Wilhelmine Prinzessin von Anhalt-Dessau. Öl auf Leinwand, 252 x 159 cm.

#89 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 16 Апрель 2016 - 23:33

Просмотр сообщенияAnnata сказал:

https://commons.wiki...isiewsky%29.jpg А это портрет их дочки, выполненный Georg Lisiewsky, Anna Wilhelmine Prinzessin von Anhalt-Dessau. Öl auf Leinwand, 252 x 159 cm.
Вы очень большая Умница, :flowers-570:Анната. И Вы не обращайте внимание, что я порой не отвечаю. Каждый пост читаю... Мне Ваша находка с "оранжевым деревом" на медальке (вернее медальКАХ-их несколько) , якобы, к рождению заштатного Леопольда из Дессау крайне понравилась. Точно такой же Знак (геральдический) будет на первом гербе Первого города Петра: Ораниенбауме, рядом с Кроншлоттом-Орешкомс-Кронштадтом-Кроншлоссом-Санкт- Петербургом.... Теперь, наверное, уже НИ ОДИН ТИ-Историк не сможет даже "пукнуть", про то, что Петр с Меньшиковым очень любили разводить апельсины))). .. Тут ещё связь с графом Носовским-Оранскм, который тоже считал себя "апельсиновым"... (Тут читать мою Книгу надо про Оранского - он Первый смутьян в Империи, он замочил Алексея Михайловича именно в том же 1676 году, когда на медальках сверхзаштатного (в Германии до этого не было этого графства) Анхгальт-Дессау в честь не весть какого мальчонки стали выпускать МЕДАЛИ с Символом "Оранжевого древа" и датой "1676". Там еще очень характерные масонские знаки присутствуют, точно такие же. как на всех аналогичных мниатюрах, посвященных Петру Первому и Софье: сверху лучи из небес, колонна под ними... Поэтому, дорогая Анната, я все фиксирую, дописываю, и ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН. ОЧЕНЬ! Даже не думал, что Ваши находки "любительницы" столь подвинут Реконструкцию... Ваши мандариновые деревца на гербе Леопольда, и медали за годом выпуска; 1676 - ЭТО КЛАДЕЗЬ в нашу Реконструкцию. Все фиксирую, не думайте о мне плохого никогда. Я Дело не брошу. Вы мне ответьте на вопрос с ходу (пожалуйста!): В Германии нет традиции присваивать отчества ? Почему Вельгимина?
Изображение

#90 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 17 Апрель 2016 - 16:27

Спасибо, Александр, на добром слове. Отчеств в Германии нет изначально, как говорят, но можно давать несколько имен.В следующих поездках я сразу заплачу за разрешение делать фото и муж будет ВСЁ снимать.

#91 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 18 Апрель 2016 - 10:37

Откроем ссылки на немецкие сайты по династии Анхгальт-Дессау, любезно предоставленные нашей коллегой из Германии Аннатой. Скорее всего, этот пост войдет в текст Книги "Крушение Империи":







________________________________________________________________________



Легенды памятных медалей, якобы на день рождения Леопольда, принца Дессау:




1. Medal with pyramid. On the occasion of birth of Leopold, Prince of Anhalt-Dessau, 1676. From: Beckmann, Historie des Fürstenthums Anhalt. Tome 1, part 2, tableau 3, number 4, Zerbst, 1710

2. Medal with orange tree. On the occasion of birth of Leopold, Prince of Anhalt-Dessau, 1676. From: Beckmann, Historie des Fürstenthums Anhalt. Tome 1, part 2, tableau 3, number 5, Zerbst, 1710




Удивительно, чтобы на рождение принца в заштатной немецкой провинции делались медали, именно во множественном числе. Дело дорогое, да и не совсем понятен смысл. Такое себе не позволяли даже короли и цари. Ведь что такое родился? В то время родился и умер было очень близко, смертность была столь высока, что в правящих домах хорошо, если до совершеннолетия доживала половина наследников. А тут, вдруг, в заштатном Анхгальте-Дессау  родился мальчик и ему медальки.




Медальки очень любопытные. На них есть масонские знаки: лучи сверху на пирамидку и некие литеры и ... апельсиновое дерево. Где еще мы можем найти нечто подобное? 

Начнем с апельсинового дерева. Как известно, именно это дерево стало символом Ораниенбаума, первого города на берегу Финского Залива. Согласно моей Реконструкции, именно здесь, напротив острова Котлин, и была первая гавань Петра I, его первая резиденция на Руси. Это и есть исторический Санкт-Петербурх, Орешек, Кроншлосс, Кроншлот, Шлиссельбург, Кронштадт. Вот почему символом первой резиденции Петра стал знак с памятной медальки от 1676 года, посвященной принцу Леопольду из Дессау. Это два отражения одного и того же исторического персонажа. 

Небольшая историческая справка:


Цитата

Петр видел еще нужду в пространной гавани, в кою могли бы входить большие   корабли,  и крепости  для прикрытия  Петербурга.  В  октябре,   когда  шел уже лед, он ездил осматривать остров Котлин, лежащий   в   Финском   заливе   в   30 верстах от Петербурга.  Он выметил фарватер между сим островом и мелью, против него находившеюся: на той мели в море определил построить крепость,   а   на   острове   сделать   гавани   и   оные укрепить, и сам делал тому план и проспект». Все побережье между Петербургом и Кронштадтом было разделено на участки для загородных дворцов Петра и его приближенных. Начатые одновременно на обширных пространствах работы имели очевидное политическое значение... Руководство    строительством    новой столицы и освоением прибрежных земель Петр возложил на А. Д. Меншикова, назначив его губернатором Петербурга и Ин-германландии  (Ижорской земли),   поручив ему также   укрепление и  застройку Кронштадта и отдав   в  безраздельное   управление   весь   освобожденный край.   Меншиков  начал  сооружать сразу четыре свои резиденции: вблизи Стрельны — «Фаворит»,    в    Петергофе — «Монкураж» (на месте нынешнего парка Александрия), вУсть-Ижоре   и   на   берегу   напротив   Кронштадта — Ораниенбаум.



Петр со свойственной ему энергией стремился ускорить возведение приморских резиденций. Он не раз отправлялся для осмотра строящихся зданий в Стрельну, Петергоф и Кронштадт. Во время поездок в Кронштадт Петр зачастую останавливался в деревеньке, расположенной вблизи залива на речке Карость, во владениях Меншикова. Эта небольшая мыза, называвшаяся Теирис, располагалась на месте Ораниенбаума и отмечена на шведских картах 1694—1695 годов. Первые меншиковские светлицы (бревенчатые домики), вероятнее всего, появились одновременно с началом кронштадтских работ. В 1707 году, когда Меншикову был пожалован титул герцога Ижорского, здесь началось более значительное строительство, так же как это имело место в Петергофе, где Петр рядом с попутными светлицами построил небольшой деревянный дворец. Первый меншиковский деревянный дворец упоминается еще в начале 1740-х годов в надписи на одном из планов Ораниенбаума как «Старый деревянный дом на горе».

 


В этой статье очень правильно расставлены акценты, которые В ТОЧНОСТИ соответствуют моей реконструкции событий, изложенной в Книге. Петру нужно было место под главную резиденцию, главным условием расположения которого было: отвечать требованиям крупной морской гавани. Нынешний Санкт-Петербург стал отвечать этим требованиям в самом конце правления Петра. Дело в том, что к устью Невы морские корабли пристать в начале 18-ого века не могли. Нева за тысячелетия вынесла в Финский залив столько ила и песка, что в радиусе 40 км от Васильевского острова были непроходимые мели, абсолютно непригодные для плавания морских кораблей. Это потом Петр неимоверными усилиями искусственно пророет узкие фарватеры по дну Финского залива до острова Котлин. Именно остров Котлин - наиболее близкая точка от Санкт-Петербурга, откуда возможно природное свободное плавание морских фрегатов. Вот почему первой Гаванью и Резиденцией мог стать только остров Котлин, он же Кроншлосс и дворцовый ансамбль напротив острова, получивший звонкое название Ораниенбаум.

Согласно моим исследованиям впервые новая "русская столица" Петра была основана в 1694 году, когда в результате множества военных экспедиций Петру удалось закрепиться на узком плацдарме от острова Котлин до устья Невы. Вот почему в приведенной мной выше статье говорится, что впервые поселение напротив Котлина отмечено на шведских картах 1694-1695 гг (в точном соответствии с нашей Реконструкцией). А потом уже земли от Ораниенбаума до Невы были нарезаны для новых "русских вельмож" и здесь начались строиться их резиденции, названные лукавым словом "мызы".

Обратите внимание, что главной исторической достопремичательностью Ораниенбаума еще в 1740 году выставлялся некий "Старый деревянный дом на горе". Это и есть первая резиденция Петра, "домик Петра" утерянный "В футляре", о чем подробно рассказано в Книге.  Первым губернатором и строителем Санкт-Петербурга признан Меньшиков, вот только первым делом он начал строить Ораниенбаум. Именно здесь и начинается славная "русская история" царствования Петра Великого, немецким именем которого было имя  Леопольд из Дессау. Вот почему в 1676 году в Германских землях выпустили несколько тиражей памятных монеток с оранжевым деревом и именем Леопольд. Как я рассказывал в Книге, именно этот год стал переломным в жизни Европы. В феврале 1676 года в результате масонского заговора. во главе которого стоял Принц Ноcовский-Оранский удалось уничтожить Русского Императора Алексея Михайловича. К июлю 1676 года в Москве окончательно укрепились прозападные заговорщики и в Европе начался чекан монеток в честь Леопольда. Он стал РЕАЛЬНЫМ наследником Империи. Своим "Горби"...  

Почему Оранжевое дерево? Тут напрашивается прямая связь между Вильгельмом Оранским, масонами, и его ставленником Петром-Леопольдом. Как мы рассказывали в Книге именно Вильгельм Оранский, став королем Англии и свершив "славную революцию" по освобождению Европы от тирании русского царя и посвятит несмышленого Петра в масонскую ложу. Присвоит ему титул "плотника" и отправит в последний Крестовый поход на Восток. Через год после этого. в 1694 году, на брегах Финского залива вырасти оранжевое дерево, точно такое же, как на медальках Леопольда от 1676 года. Исторический круг замкнется. 

И дело вовсе не в апельсинах, которые вдруг начал выращивать Меньшиков в своих теплицах. Именно этот бред сейчас рассказывают краеведы и историки традиционной школы. 

Матчасть по Оранжевому дереву:


Цитата

Ораниенбаум: в апельсинах ли дело?


Не исключено, что Ораниенбаум светлейшим был назван в честь рода Оранских потому, что таким образом Меншиков демонстрировал, что он, князь ижорский, ничем не уступает высокородным принцам Оранским. Ведь известно, что Меншиков примерял корону герцога Курляндского, строил планы породниться с царствующей фамилией, намеревался выдать замуж за Петра второго одну из своих дочерей, за что и пострадал впоследствии, окончив дни в городе Березов.

Свое новое поместье Меншиков назвал Ораниенбаум. В переводе с немецкого - померанцевое дерево. Некоторые исследователи полагают, что Александр Данилович свое новое владение назвал Ораниенбаумом в честь Вильгельма третьего Оранского - наместника Нидерландов, короля Англии. Такое предположение было высказано еще несколько десятилетий назад. От названия поместья пошло название слободы, впоследствии ставшей городом. Исходя из этой версии о происхождении топонима Ораниенбаум, Меншиков желал угодить Петру первому, даровавшему ему землю на южном берегу Финского залива. Дело в том, что принц Оранский и одновременно наместник Голландии и Соединенных Нидерландов, а затем еще и английский король Вильгельм третий был едва ли не самой яркой фигурой из всех политиков, с кем довелось встретиться Петру первому. Принц Оранский стал королем Англии в 1689 году. Петр встречался с ним в Лондоне в 1698 году во время своего первого путешествия по Европе. Существует мнение, что в названии Ораниенбаум присутствует не только намерение Меншикова подчеркнуть почитание личности Вильгельма и доставить удовольствие Петру, но и желание повысить статус своей резиденции. Подобную гипотезу популяризировал Борис Метлицкий в статье «Реставрация: два этажа неожиданностей», опубликованной в «Санкт-Петербургских ведомостях» 17 августа 1994 года.

По сложившейся практике название Ораниенбаум - Oranienbaum - принято толковать с позиций немецкого языка, популярного в России со времен Петра первого. При этом акцент делается на том, что в здешних оранжереях выращивали померанцевые деревца с оранжевыми плодами. Однако некоторые исследователи имеют другое мнение. Дело в том, что и Петру первому, и Александру Меншикову были известны загородные резиденции с названиями Ораниенбург, располагавшемуся к северу от Берлина, и Ораниенбаум - неподалеку от города Дессау. Эти ансамбли не являлись прототипами ни для нашего Ораниенбаума, ни для крепости Ораниенбург, заложенной Петром первым у села Слободского в воронежских землях в 1703 году и вскоре подаренной Меншикову. Использованы были только названия. Перевод второй части слова Oranienbaum: baum - дерево, вроде бы, безальтернативен. А вот первая часть, производная от существительного, по обыкновению переводимая как прилагательное, не так уж однозначно связана с апельсинами. Апельсиновое дерево, апельсин по-немецки звучат как Apfelsinenbaum, Apfelsine. Слово же Orange - многозначное, это не только апельсин, но и название французского города Оранж, откуда и происходила Оранская династия. Фамильный цвет дома-династии Оранских - оранжевый. Другими словами, вполне вероятно, что немецкие резиденции Ораниенбург и Ораниенбаум получили не фруктовые имена, а меморальные названия. Если не забивать голову апельсинами, то легко догадаться, что родное нам имя Ораниенбаум - Оранское дерево - уместнее переводить как дерево Оранских или род Оранских.

Личность Вильгельма Оранского весьма любопытна. Он был отпрыском европейского рода. История этого правящего дома переплелась с борьбой Нидерландов за независимость, в то время как их наследственное владение Оранж находилось на сотни миль южнее - во Франции. Род был достаточно знатен, чтобы претендовать на родство с королевскими династиями, добрая половина предков Вильгельма происходила из Стюартов. Английский король Карл первый приходился ему дедом, мать была английской принцессой, а два ее брата занимали английский престол. Вильгельм третий был последним представителем рода Оранских. Древо Оранских - символ дома-династии, символ рода. При этом подразумевается древо генеалогическое, а не растение с оранжевыми плодами. Чем выше генеалогическое дерево, тем древнее род, а древностью рода, подвигами своих пращуров, их знатностью было принято гордиться.

Для Александра Меншикова, озабоченного проблемой документальных доказательств его высокого происхождения с предъявлением генеалогии, это было исключительно актуально. В 1707 году императором Леопольдом Меншиков был возведен в княжеское достоинство римской империи, теперь его следовало титуловать светлейшим. Петр первый пожаловал ему звание князя ижорского - герцога, подарив города Копорье и Ямбург. Неслучайно башню центральной части ораниенбаумского меншиковского дворца украсила не декоративная ваза, не статуя и не шпиль, а пухлая княжеская корона. Такая же корона венчает геральдический щит на гербе рода Меншиковых, составленном специально для Александра Даниловича. Не исключено, что Ораниенбаум светлейшим был назван в честь рода Оранских потому, что таким образом Меншиков демонстрировал, что он, князь ижорский, ничем не уступает высокородным принцам Оранским. Ведь известно, что Меншиков примерял корону герцога Курляндского, строил планы породниться с царствующей фамилией, намеревался выдать замуж за Петра второго одну из своих дочерей, за что и пострадал впоследствии, окончив дни в городе Березов. Однако первоначально местом ссылки для него стала крепость Ораниенбург в воронежских землях - такова ирония судьбы. В конце концов Петр первый поставил на место зарвавшегося сподвижника. Приехав однажды к Меншикову, царь вручил ему померанцевое деревце, которое и стало символом Ораниенбаума. Возможно, это всего лишь легенда сродни преданию о том, что здесь была обнаружена померанцевая оранжерея, оставшаяся со шведских времен. А может быть, подарок Петра таил в себе иронию: «Уж я-то знаю, что ты за фрукт». А Меншиков отреагировал изящно, начав использовать заморское деревце в качестве эмблемы своего поместья. И символ этот прижился и живет до наших дней. И бог бы с ним, но мне лично не нравится новый местный обычай - усыпать газоны Нижнего сада апельсинами перед визитом высоких гостей. Хочется считать апельсины символом Ораниенбаума - и на здоровье. Но разбрасывать символы как-то не пристало.


О.Бардышева "Балтийский ЛУЧ" №41 13 октября 2006 года








Вот как выглядел Ораниенбаум в 1717:


Гравюра. Ростовцев, 1717.



_______________________________________

А вот как выглядел в это время Петербург, что на Неве:

Изображение

Петровские ворота Петропавловской крепости. Фрагмент «Панорамы Санкт-Петербурга». Гравюра А.Ф. Зотова, 1717


Изображение

Гравюра Алексея Ростовцева «Дом светлейшегокнязя Меньшикова» (1716; ГМИИ им. А.С. Пушкина)




Так где была первая резиденция Петра I и первая столица?


Помимо величественного ансамбля Ораниенбаума рядышком раскинулся не менее грандиозный архитектурный ансамбль Петергофф. Лет за 15 до основания нечто подобного в устье Невы. Вот какая запись появилась в Журнале Петра I от 13 сентября 1705 года. когда Петр только вышел в походном кафтане к устью Невы сквозь баталии под Орешком и Кроншлоттом на Охте:
«…наша шнау „Мункер“ пошла в Петербурх, после полудня в 4 часа против Петергофа кинула якорь, к вечеру пришли в Петербурх» (Горбатенко С. Б. Петергофская дорога. СПБ., 2001)
Как мы понимаем из текста, к этому моменту канал по дну Финского залива прорыли до Петергофа. Сам дворцовый ансамблю уже есть - это резиденция Петра I. В 1705 году!!! Уже! А вот дальше судно не прошло, пришлось спешиться и идти до устья Невы обозом. Посмотрите, что представлял из себя Петергоф, когда в устье Невы еще была большая деревня:
Изображение
Петергоф. Большой дворец и верхние палаты. А.И.Ростовцев, гравюра, 1716

Изображение

#92 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 18 Апрель 2016 - 14:29


Изображение
Мусикийский Григорий Семенович 1670/71-после 1739. Миниатюра - Конклюзия на престолонаследие 1717. Миниатюра - портрет Екатерины 1724. Миниатюра - портрет Петра I 1723Изображение

ИзображениеИзображение

Прижизненные миниатюры семьи Петра I крайне любопытны. Обратите внимание на мальчика лет 10-12 в мундире. Кто это? Наибольший долгожитель от брака Петра и Екатерины Скравонской - Пётр Петрович
(29 октября 1715—25 апреля (6 мая) 1719). Миниатюры выполнены в 1717, когда мальчонке неполных 2 годика. Перед нами очевидный ТИ-парадокс. На самом деле Пётр Петрович пережил своего отца и стал Царем Петром II. Без всяких умопомрачительных генеалогических выкрутасов.

Обратите внимание, у Петра и Екатерины только ДВЕ дочери. А где же третья? По ТИ у них три дочки-царевны: Анна Петровна, Елизавета Петровна и Наталья Петровна. Что ответят историки? По моей Реконструкции третья дочь Анна Петровна, она же Анна Леопольдовна была от немецкой "кукуйской" жены Петра - от Анны Монс. Потому ее и нет, она в Германии, у своего дедушки Фридриха и у своей матушки Анны Монс (Анны Иоанновны). Они скоро приедут в Москву и вдоволь нацарствуются со своей немецкой нечистью в свите.
Изображение

#93 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 19 Апрель 2016 - 16:44

Уважаемая Анната, а давайте поищем монетки нашего Леопольда? Вот, например, монеты его предшественника:

Изображение

А где же монетки нашего Леопольда I?
Изображение

#94 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 22 Апрель 2016 - 19:43

Александр, Ораниенбаум до 1660 г. назывался Nischwitz-Нишвитц. Генриетта Катарина Нассау-Оранская (нидерл. Henriëtte Catharina van Oranje; 10 февраля 1637, Гаага — 3 ноября 1708, Ораниенбаумский дворец) — нидерландская принцесса из Оранской династии, в замужестве княгиня Ангальт-Дессауская, она мама Леопольда 1.
http://www.ruhr-uni-...nge/mijtens.htm вот эта карина тоже есть в замке Мозигкау(Jan Mijtens,Bildnis der Töchter Friedrich Heinrichs von Oranien,Anhaltische Gemäldegalerie, Dessau
Öl auf Leinwand, datiert 1666=автор картины, Дочки Фридриха Генриха Оранского). Александр, если вы пишите, что Вильгельм 3 Оранский это учитель Петра 1 = Леопольда 1, то может Леопольд дал своей дочки Анне второе имя Вильгемина(Wilhelm = Anna Wilhelmine)в честь своего наставника? Монетки Леопольда 1 поищу.

#95 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Апрель 2016 - 11:23

С оранжевым деревом более-менее разобрались: это символ рода Оранских, Теперь рассмотрим другие символы, которые мы обнаружили на памятных медалях Леопольду от 1676 года. Возьмите в руки сканы медалей из моего поста от 18-ого апреля. Теперь посмотрим на каноническую символику масонской ложи:

Изображение




Пирамидку с лучами сверху фиксируем. А теперь посмотрите на второй символ на медале в верхнем поле ( с увеличением). Там отображено пылающее сердце. Именно этот знак наблюдаем среди основных символов масонов. Самое интересное, что именно этот символ будет на первом гербе Санкт-Петербурга, о чем историки вообще молчат, как немые:

ИзображениеИзображение

Первый герб Санкт-Петербурга на знамени 1712 года


Этот символ на знамени можно также описать как крылатое пылающее сердце (крылья под сердцем). А где этот герб был отображен впервые? Как это ни странно звучит для ТИ, впервые его отобразили во дворце Ораниенбауме, что рядом с островом Котлин. И эти изображения сохранились до наших дней!

Изображение


Потолочная живопись во дворце Ораниенбаум "крылатое сердце"

Также в Ораниенбауме мы можем лицезреть второй герб Санкт-Петербурга: Ростральную колонну с ключом. Это чисто масонский символ.

Изображение

Второй герб Санкт-Петербурга на потолочной живописи в Ораниенбауме


Этот забытый герб Петербурга, о котором тоже подзабыли наши историки мы можем лицезреть на эскизе герба, выполненого рукой Петра I:

Изображение

Герб Питербурха на эскизе Петра I


Как мы видим все исторические первые гербы Санкт-Петербурга впервые появились в Ораниенбауме и связаны с масонскими символами на памятной медали Леопольду I из Дессау. Это не простые совпадения - это прямая связь Леопольда и Петра, это два отражения одного исторического персонажа, главной целью которого было воплотить в жизнь главную масонскую идею Виллима Оранского: захватить власть в мировой империи и свершить "Славную революцию".


На самой печати Петра I мы также видим масонскую символику, где Петр вовсе не с топором плотника, а с молотом масона.


Изображение



По видимому на печати отображена первая историческая резиденция Петра I на Руси: Ораниенбаум на берегах Финского залива, а вовсе не Петропавловская крепость.

<div><br></div><div><br></div>
Изображение

#96 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Апрель 2016 - 11:54

Современный нам герб Санкт-Петербурга был принято только в начале 18-ого века. Коронованное сердце было главной фигурой и в гербе светлейшего князя Александра Даниловича Меншикова, сподвижника Петра I и первого губернатора Петербурга. У Меншикова оно было знаком верности и преданности государю и вначале изображалось с замочной скважиной, ключ от которой "хранился" у Петра. Это изображение сердца в начале XVIII века чуть не стало гербом Петербурга, но известный геральдист граф Санти предложил другой герб - два якоря и скипетр, который и был принят. Возможно, этот факт стал причиной опалы и ссылки графа Санти.

Изображение


Один из первых гербов Санкт-Петербурга



Вот теперь становится абсолютно понятным, где находился исторический Ключ-город (Кроншлосс-Шлиссельбург) и Замок-город (Кроншлот). Все эти символы отображены на первом гербе Санкт-Петербурга-Ораниенбаума. Первая резиденция и столица Петра I находилась в Ораниенбауме, включая соседний остров Котлин, где и была первая морская гавань.

Изображение
Изображение

#97 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Апрель 2016 - 13:02

ИзображениеСтаринная немецкая гравюра с изображением Санкт-Петербурга. Обратите внимание, что город расположен в районе о. Котлин и первой русской крепости Кроншлосс. Дабы не было сомнений, что это не Петропавловская крепость, ниже приведена памятная медаль на основание Кроншлосса:Изображение

Изображение

#98 Пользователь офлайн   Александр Кас 

  • Магистр Клуба
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Админ
  • Сообщений: 11 682
  • Регистрация: 13 Март 11
  • История, политика, дача, спорт, туризм
  • Пол:
    Мужчина
  • ГородМосква

Отправлено 25 Апрель 2016 - 13:42

ИзображениеОстров Котлин и Невское устье. Гравюра датируется концом XVII в. и названа "Вид на Петербург" Приведенная выше гравюра весьма занимательна. Я обнаружил её в очень интересной книге «Тайны прошлого. Занимательные очерки петербургского историка. От Петра I до наших дней» Андрея Епатко Моя ссылкаАвтор Книги, когда привел эту шведскую гравюру обескураженно пишет в аннотации: "Остров Котлин и Невское устье. Гравюра датируется концом XVII в. и ошибочно названа «Вид на Петербург…». Но, если судить по изображению, Петербурга еще нет и в помине, а флот, по всей видимости, шведский". Якобы шведский автор и все шведы настолько глупы, что назвали гравюру с городом на острове Котлин Санкт-Петербург ошибочно. Просто перепутали (хотя откуда им знать, как будет называться несуществующий еще город, когда и самого названия никто в природе не знал?). По моей Реконструкции (см. Книгу) именно так и обстояли дела в реальной, а не вымышленной истории. Санкт-Петербург был впервые заложен Петром I в 1694 году на острове Котлин, на прилегающей с материка территории заложили первые петровские дворцы Ораниенбаум и Петергоф. И флот конечно же русский, зафрактованный в Голландии и Англии во время Великого посольства 1693-1694 гг. Обратите внимание, далее Котлина морские корабли не идут. Город расположен в районе острова Котлин, устье Невы еще пустынное.
Читаем Алексея Епатко далее: "Так или иначе, но уже в 1710 году в Петербург потянулись из Москвы высшие чиновники и иностранные посольства. Царский двор окончательно перебрался в город святого Петра несколько позже – в 1712 году. С этого времени Петербург ведет свой отсчет как новая столица России, хотя, следует признать, что ни одного указа относительно переноса столицы из Москвы пока не обнаружено. Да и были ли они?...18 апреля 1712 года последовал царский указ о переселении из Москвы значительного количества жителей, которым предписывалось «строиться в Петербурге». В этом же документе Петр называл конкретные места по Неве, где должны были селиться бывшие москвичи.Вероятно, эта дата – 18 апреля 1712 года, впервые зафиксированная в депеше британского посла Чарльза Витворта, и может считаться датой передачи Петербургу столичных функций. Кстати, сам посол удивлялся такому выбору русского монарха, сообщая в том же документе, что «Петербург по климату и положению представляет собою самое неприятное из когда-либо виденных мною мест».


Вот и выходит, что по документам устье Невы начало застраиваться только в 1712 году. К этому моменту город Санкт-Петербург существовал в районе Ораниенбаума-Петергофа-Котлина 18 лет!

Изображение

#99 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 01 Май 2016 - 16:13

Александр, есть еще в Германии город Ораниенбург-Oranienburg, построенный в 17 в. Луизой Генриетой фон Ораниен - Louise Henriette von Oranien (1627-1667). Ее муж Фридрих Вильгелм - Friedrich Wilhelm в 1650 г. подарил ей часть города Бетцов - Bötzow. В 1652 г. построили замок в голландском стиле и назвали Ораниенбург - Oranienburg, потом переименовали и весь город. А Генриетта Катарина Нассау-Оранская (нидерл. Henriëtte Catharina van Oranje)ее родная сестра, для которой муж построил Ораниенбаумский дворец, как летнию резиденцию. https://de.wikipedia...ki/Oranienburg.
Картинки не загружаются, сноска только по немецкой Википедии. Но замок один в один, есть фото на воротах с короной - https://commons.wiki...md_%287%29.jpg. Может пригодится?

#100 Пользователь офлайн   Annata 

  • Рыцарь Клуба
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Баронесса
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 02 Декабрь 15
  • история Руси
  • Пол:
    Женщина
  • ГородМокрена

Отправлено 02 Май 2016 - 18:12

Александр, еще нашла про Prinzessin Emilie Albertine Agnes von Oranien-Nassau (* 9. April 1634 in Den Haag; † 26. Mai 1696 in Leeuwarden) war eine niederländische Prinzessin aus dem Haus Oranien und durch Heirat Fürstin von Nassau-Diez.-принцесса Эмилия Албертине Агнес фон Ораниен-Рассау и жила в Ораниенштаин-Oranienstein. Prinzessin Marie von Oranien-Nassau, spätere Pfalzgräfin von Simmern, ließ auch Marie auf ihrem Witwensitz bei Bad Kreuznach ein aufgelassenes Nonnenkloster 1669 in ein „Schloss Oranienhof“ umgestalten -принцесса Мария фон Ораниен, позднее графиня, переехала в во вдовью резиденцию около Бад-Кроцнах и переименовала в 1669 году свое жилище в "замок Ораниенхоф".
Получается все четыре дочки Friedrich Heinrich von Oranien=Фредерик-Генрих Оранский (нидерл. Frederik Hendrik van Oranje; 29 января 1584, Делфт — 14 марта 1647, Гаага) — младший сын Вильгельма Оранского, с 1625 года до своей смерти штатгальтер Нидерландов, построили себе дома и назвали их ОРАНИЕН.

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Все права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"