Помощь
Тема закрыта
Александр Кас (30 марта 2012 - 22:12) писал:
Переправы рек еще надо сделать... под прицельным огем доблестных русских пограничников и под шквальном артобстрелом заранее пристреляных по мостам батарей. А это уже совсем другая история блицкрига. Совсем! Даже немцы удивились такой безолаберности русских и прорвались к Ленинграду на месяц раньше намеченного...
А Вы говорите к обороне готовились...
Полстраны и миллионы людей СССР потерял тогда, когда начал делить Польшу с Гитлером. Ну а дальнейшее заигрывание с немцами было настолько нелепым, что немцы тут же все и раскусили.
Фронтовая авиация на приграничных аэродромах, боеприпасы и горючее для мехкорпусов в приготовленных для марша эшелонах, скрытая мобилизация и два эшелона армий согнаных в приграничные районы и развернутые в чистом поле не оставляют иного решения загадки, кроме одного:
ГОТОВИЛИСЬ НАПАДАТЬ ПЕРВЫМИ, но не успели. Гитлер, по-сути, выбрал единственно верный для себя ход. Иначе Германия проигрывала Вторую мировую в 1941.
[/color][/size]
А Вы говорите к обороне готовились...
Полстраны и миллионы людей СССР потерял тогда, когда начал делить Польшу с Гитлером. Ну а дальнейшее заигрывание с немцами было настолько нелепым, что немцы тут же все и раскусили.
Фронтовая авиация на приграничных аэродромах, боеприпасы и горючее для мехкорпусов в приготовленных для марша эшелонах, скрытая мобилизация и два эшелона армий согнаных в приграничные районы и развернутые в чистом поле не оставляют иного решения загадки, кроме одного:
ГОТОВИЛИСЬ НАПАДАТЬ ПЕРВЫМИ, но не успели. Гитлер, по-сути, выбрал единственно верный для себя ход. Иначе Германия проигрывала Вторую мировую в 1941.
[/color][/size]
У меня уже мозоли на подушечках пальцев...
Уважаемый Александр, я уже в который раз пытаюсь Вам объяснить, что поражения в начальный период войны, ни как не связаны с тем, что СССР якобы готовился нападать на Германию. Фактов подготовки к агрессии на Европу со стороны СССР нет. И не потому, что кто-то все уничтожил, просто их в природе не существовало.
Подготовка к ведению того или иного вида боевых действий предполагает определенное построение и расположение войск. при составлении плана наступления всегда определяются участки прорыва обороны противника. На карте это видно всегда.
Если вы внимательно посмотрите карту положения войск на 22 июня, то вы увидите эту концентрацию у вермахта. Войска же РККА более "размазаны" по границе. Они ее прикрывают.
Планы прикрытия госграницы в случае нападения на страну существуют. Для всех четырех приграничных округов. Они у меня есть. Если есть интерес, по я могу их выложить в теме.
А вот планов нападения нет и не было. А ведь это огромное количество документации, тонны. А не листок бумажки с написанными от руки "соображениями".
Да и причем Польша? И кто с немцами заигрывал? Насколько я информирован, то инициатива заключения договора о ненападении исходила от немцев. Да и где здесь криминал? Или подобные договора только СССР подписывал. Или Вы считаете, что СССР должен был еще и Польшу защищать, которая держала на самой границе 30 отмобилизованных дивизий и имела четко разработанный план нападения на СССР?
И чего это там раскусили немцы? Немцы захватили пол-Европы потому, что действовали через "пятую колонну", которая была у них в каждой стране. Они бы еще в 39-м напали, но только вот колонну "пятую" в СССР к стенке поставили.
Вы никогда не обращали внимание на определенную авантюрность плана "Барбаросса"? Он мог сработать только при определенных условиях. И эти условия по началу немцы получили, а вот потом
И фронтовая авиация у границы не базировалась. Только армейская, да и то не вся.
ПО-ЧЕ-МУ? 
Разговор немого со слепым... Я спрашиваю Вас почему, а вы не слышите. Я тогда Вам на пальцах многомесячной пантамимой обрисовываю факты по танкам, дивизиям, артиллерии, расположению аэродромов, мехкорпусов, по не взорванным мостам, по явной антигитлеровской пропаганде накануне, про новые меридианы, где будет встречать новый 1942 год доблестная РККА.... А Вы плечами пожимаете и как завороженный бубните: СССР не мог напасть, СССР не мог, не мог СССР напасть, нет на то никаких сведений в современных учебниках по истории, не мог, не мог.... 
% от штата военного времени является как раз таки скрытой мобилизацией в порядке «Больших учебных сборов» по литере «Б» (это нам известно из док. 272 малиновки). Таким образом, ещё 23 октября 1939 года Нарком обороны предложил именно в летний период 1940 года провести в стране скрытую мобилизацию. Как Вам известно, эта записка Наркома была одобрена по сути. Значится, специально объявлять что-то в 1940 году просто НЕ БЫЛО никакой необходимости. Следовательно, ответ на Ваш вопрос (на основании только одного этого документа) - положительный, а именно: да, летом 1940 года в СССР де-факто проводилась скрытая мобилизация под видом БУС по литере «Б». PS. Мне известны и ещё документы по учебным сборам 1940 года. Но покуда попрошу Вас остановиться именно на этом документе.
Тема отредактирована модератором Раздела. Догматический флуд вынесен сюда: 
Отправлено 14 мая 2012 - 21:27
Объясните мне, обывателю, как это говорится "на пальцах". Можно с фрагментами карты.
Предупреждаю всех Рыцарей Клуба: в этом Разделе жЁсТкАя модерация. Флудо-флейм стирается молниеносно (без сохранения). Наиболее выдающиеся шедевры будут отправляться на обсуждение в Таверну "Разговорчик и семь троллей", вместе с автором. В награду особо отличившимся вешается звание "Тролль Клуба" и возможность свободно троллить в Таверне (и только в ней). Ясное дело, вся выпивка и закуска в счёт заведения - у Сергея там отменная кухня и спиртные напитки. Всё, шутки в сторону!
