Исторический клуб: Родственники Петра I Фридриховича, или главные герои Петровского маскарада - Исторический клуб

Пойдем дальше. =
Nicolas de Largillière - Augustus the Strong, Elector of Saxony and King of Poland = Николя де Ларгильер - Август Сильный, курфюрст Саксонии и король Польша,Erstellt: 1714 или 1715 г.
Партрэт караля і вялікага князя Аўгуста Моцнага = Портрет короля и великого князя Августа Сильного, (1718)
Silvestre Augustus II of Poland with the ribbon = Сильвестр Август II польский с лентой. после 1718
Silvestre August II the Strong = Сильвестр Август II Сильный, после 1720 г.
August the Strong of Saxony = Август Сильный Саксонии, 1723
Aŭgust Mocny = Август Моцны, 1718
Король Август II, имперский талер от 1708 г. из монетного двора Дрездена. Написан титул короля, однако без привязки к Польше. Этот Талер Фридрих Август отпечатал после того, как ему пришлось отречься от польского престола.
August Mocny = Август, 1697

Annata сказал:

Скорее всего Mocny надо читать по-русски "Мощный"... По крайней мере такой Земли нет и не было.


Анната, все, с портретами Августа заканчиваем. Спасибо. Теперь ищем его портреты в детском и юношеском возрасте, когда он был в своей семье в Саксонии. Есть версия, что это фантомное происхождение реального сына Фридриха I Прусского, родного брата Петра.

Annata сказал:

Уважаемая Анната, что за картину Вы привели: Автор, год призводства, история, где находится сегодня? Что написано в верхнем левом углу?

Согласно официальной версии у Софии и Фридриха Прусского родился в 1685 году сын Август, который через год, будучи младенцем умер. Детально разбираться в данном факте мы не будем и оставим за скобками данной реконструкции, поскольку на судьбу Петра I это событие не повлияло никак, а вот высказать свое предположение мы можем. По нашей версии, западные историки переписывая события, отображающие реальное происхождение Петра и предшествующие восхождению его на трон Российский, заодно заретушировали и происхождение Августа II Сильного, впоследствии ставшего королем Польши. Про Августа II историки лишь упомянули некий анекдот, что мол пожелал он стать королем Польши и выиграл этот "исторический тендер", даже веру поменял на такой случай. Вот такой кульбит. Мы же считаем что сему восхождению помогло как раз родство с резко повысившейся в Европе роли семейства Гогенцоллернов. Одним из доказательств этой догадки может служить странный портрет трех королей в уже знакомом нам замке Шарлоттенбург.
по немецкой Википедии:
Альянс изображения от Встречи трех королей - 2-17 Июля 1709 г. Потсдам,Берлин и Капут. Фридрих Прусский(середина),Август II Сильный - король Польши и курфюрст Саксонии (слева), Фридрих IV Датский (справа). На картине изображены три правителя на фоне колонн и драпировок - традиционными иконографическими отличительными элементами для портретов правителей на заднем плане. Правители в своих коронационных мантиях, с коронами и их высшими орденами, протягивают друг к другу руки. Август Сильный носит подаренный ему польский орден Белого Орла, Фридрих I, дарованный ему прусский орден Черного Орла и Кристиан IV Датский орден Слона. Их единство иллюстрирует нарисованный на полу треугольник. Фридрих I стоит в центре изображения. В данной версии Фридрих изображен более великим нежели чем в оригинальной версии в замке Шарлоттенбург".

По нашей трактовке подписи над портретами вписаны позже и являются подделками. По правую руку от Фридриха I его сын Фридрих Вильгельм. На нѐм голубая лента Ордена Чѐрногоорла, главный символ Наследников Прусского королевства. По левую руку от Фридриха его сын Фридрих Август (он же Саксонский, Август Сильный), на его плече главный символ Польских монархов после Раздела Третьего Рима - орден Белого Орла. Перед нами главные Победители раздела Третьего Рима по результатам Крушения Империи. Посмотрите, какое умопомрачительное сходства этих лиц. На картине, очевидно, ближайшие родственники. Чужим по крови монархам НЕ ПОЛОЖЕНО ПО СТАТУСУ держаться за руки в хороводе,только родственникам.

Чтобы не осталось по этому поводу сомнений, ниже представлен прижизненный портрет Августа Сильного, у него на том же левом плече Орден белого орла - монарший знак новоиспечённого Польского королевства. Но как же всё-таки они похожи на своего отца!



Выскажу версию, что и Фридрих Фильгельм, и Фридрих Август - это дети бранденбургского курфюрста Фридриха I Прусского - первого короля Пруссии. Все они из очень ограниченных курфюрстов в конце 17 века неожиданно и абсолютно необъяснимо будут объявлены королями. Так на осколках Третьего Рима появятся королевство Прусское и Королевство Польское. Эти новоиспеченные короли будут в самых тесных дружественных связях с Петром I, они будут много раз встречаться частным порядком и всегда будут союзниками во всех военных кампаниях. Как и почему это произойдет мы подробно узнаем в следующих главах нашей книги.

Пётр за границей встречался только с очень ограниченным кругом монархов. С курфюрстом Пруссии Фридрихом, с его сыном Фридрихом Вильгельмом, с королем Польши Августом-Фридрихом Сильным, с Софией Ганноверской и с Принцем Оранским - королем Англии. Все эти монархи были родственниками Петра, первые трое - это его отец и родные братья, София Ганноверкая - это еще одно европейское отражение его матери Софьи Шарлотты, ну а принц Оранский-Нассау - это его дядя по линии деда Великого Курфюрста. Последний был в браке с Луизой Генриеттой Оранской. которая и подарила ему кучу сыновей, одним из которых был Генрик Вильгельм Оранский... Вот почему, когда Петр I вернулся из Великого Посольства с подаренной ему яхтой от новоиспеченного короля Англии Генриха Оранского, то всегда называл этот "ботик" подарком своего "английского дядюшки". Кстати, обратите внимание, что и принц Оранский из заштатного штатгальтера Нидерландов не мог бы стать королем Англии вопреки всему. Но он стал им! Как и Фридрих Прусский, как и Август Сильный. Они неожиданно стали королями в одно и то же время на фоне возвышения Петра I.

Сообщение отредактировал HANS: 24 января 2020 - 13:51

Александр, в верхнем углу написано: Anna Sofia, 1647-1717, princess of Denmark, electress of Saxony, her sons Johann Georg IV, 1668-1697, elector of Saxony, Friedrich August I / August II the strong, 1670-1733, elector of Saxony, king of Poland. Художника звали David von Krafft, а это сноска http://emp-web-84.ze...Type=detailView

Александр, найти картин с изображением Августа в детстве не удается. Но нашла картину "Kurfürst Friedrich III. von Brandenburg und Kurfürst Johann Georg IV. von Sachsen" = Курфюрст Бранденбурга Фридрих III и курфюрста Иоганна Георга IV в Саксонии. 1. Januar 1692. Иоганн Георг 4 был сыном Иоганна Георга III, но никак ни Фридриха 3, которой станет потом королем Пруссии. Иоганн Георг IV умер бездетным, а новым курфюрстом стал его младший брат Август!

Annata сказал:

Год написания картины есть?

Александр, из сноски я узнала, что художник Дэвид фон Краффт, швед, родился в 1655 году, умер в 1724-09-20 году. Дата написания портрета неизвестна.

Annata сказал:

Александр, из сноски я узнала, что художник Дэвид фон Краффт, швед, родился в 1655 году, умер в 1724-09-20 году. Дата написания портрета неизвестна. Жалоба Цитата Ответить Изменить Удалить Скрыть ← Три Анны, или одна?Исторические РасследованияСледующая тема →Поделиться темой:2 Страниц ←12 Открыть тему ОтветитьБыстрый ответ 1 человек читают эту тему1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователейАлександр КасВсе права защищены © 2011 - 2020 http://istclub.ru – Сайт "Исторический Клуб"

Что-то какой-то супер старожил для своего времени. И едва ли ему дали писать портрет королевского семейства в двадцати-летнем возрасте. Тогда чтобы стать придворным художником, нужно создать себе ИМЯ, мастерскую, кучу работ, которые пользуются популярностью у знати... Пока саксонское монархическое происхождение Августа очень сомнительно. Из такой задницы да в короли Польские? Не верю! К тому же не было тогда в Польше королевства - были избранные коронные гетманы (ставленники Москвы). На кой хрен им сажать над собой НЕМЧУРУ? Что за ерунда!

Читаем биографию Дэвида фон Краффта:

Цитата

Был приглашён в 1675 году в Швецию своим дядей и придворным художником Давидом Эренштралем и работал в его мастерской. При материальной поддержке шведской королевы Ульрики Элеоноры провёл 10 лет в обучении за границей, при этом три года художник путешествовал по Дании, Германии и Италии. В течение этих трёх лет Дхерд Крафт создал портреты датской королевской семьи. В Италии посетил Венецию, Флоренцию и Рим, где ему позировала отрекшаяся от престола королева Швеции Кристина. Затем мастер побывал в Болонью и в Неаполь — а оттуда поехал в Вену, где он написал портрет императорской фамилии. В Вене же он узнал о смерти своего дяди в Стокгольме. Д. Крафт вернулся в Швецию (через Вюртемберг, Швейцарию, Париж и Нидерланды). В 1696 году он стал придворным художником короля Швеции.

Моя ссылка

Картина могла быть написана в 80-ых годах 17 века (когда дети и мамаша еще молоды). Но наш бравый швед только в 1675 году начал учиться своему ремеслу у своего дяди в Швеции! Каким неимоверным образом он оказался в Саксонии и успел запечатлеть молодых отпрысков Саксонского дома - большая загадка за пределами моего понимания.

Annata сказал:

Баронесса, а где сказано, что Иоганн Георг 4 был сыном Фридриха III?. Важный вопрос! Вы откуда получили эту интересную информацию?



Анната, тут монетку нашего Иоганна Георга нашел, не переведете текст по старой дружбе и дату:

Александр Кас (27 января 2020 - 17:02) писал:

так Анна как раз отрицает это.

Цитата

текст там вроде как на латыне да и то с сокращениями....это не немецкий
но сплошь масонские лозунги и если присмотреться - слева шатры Орды справа пушки некие. эту бы "медальку" в хорошем качестве посмотреть...

Вангую - тут про славную Глорию речь идет - про победу, с одной стороны шатры, с другой пушки и стяг с крестом Андреевским. на этой медали видно хуже, на других лучше.

историки пишут что сие есть талер 1694 года.

Сообщение отредактировал HANS: 27 января 2020 - 21:47

весьма интересные монеты про этого товарища Августа....

сплошные масонские знаки...

смотрим еще...

тут и про петра нашел полтинничек....повелитель царь петр алексеевич всея россии монета добрая цена полтина...

Сообщение отредактировал HANS: 27 января 2020 - 21:39

учитывая что георг 1 был отцом фридриха вильгельма, дедом фридриха прусского (отца Петра первого) то августу он был прадедом, то вполне себе Август тогда Георг 4 по очереди. уверен эти герцоги-курфюрсты -корольки имели одновременно кучу имен по линиям и Георги и Фридрихи и прочая...вот и путаница вышла.

Очень любопытную монетку привел уважаемый лорд Сакс. Два пылающих сердца - это первый герб города Санкт Петербурга, который де юре стал столицей аккурат в 1711 году, чему и посвящена дата на этой медали-монете.

Александр, это я задала вопрос про их родственную связь, потому что на портрете они держатся за руки. А вы писали, что за руки держатся коронованные особы в случае родства.

Александр, мне кажется, что я знаю откуда у Давида фон Крафта такие возможности. Я обратила внимание, что все эти картины хранятся в замке Грипсхольм (швед. Gripsholms slott)в Швеции.
https://commons.wiki...lott?uselang=de это очень хорошая сноска про него и про то, что там хранится. Интересно, что Крафт писал портреты не только А́нны Софи́и Да́тской, но и ее мужа
Johann Georg III. von Sachsen = Иоганн Георг III , дата изображения не указана
Johan Georg IV = Иоганн Георг IV и их сына, дата написания не указана Есть там, как мне кажется, и портрет Августа Сильного и увеличенный фрагмент .
Я пыталась найти родственную связь между Швецией и Саксонией, пока не нашла вашу цитату про "герцога Карла Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский", который был отцом российского императора Петра III, племянником шведского короля Карла XII (сын его сестры Гедвиги Софии), зять Петра I и Екатерины I. Может портреты саксонской родни писались, когда они гостили в Швеции или Крафту заказали их портреты на память?

Sola gloriosa quae iust. Славой является только то, что справедливо.

про монету, есть пояснение только к той ее стороне, где пирамида: "Памятная монета на смерть 1694 две трети талера (гульден) Иоганн Георг IV. на монетном дворе в Дрездене.
Под сияющим оком Бога и над окружной секцией второй стороны пирамиды с каждой украшенной гербовой табличкой с гербами слева и герб Герцогства Саксен справа, а также накладными королевскими шапками. В переводе с латинского капитального шрифта на краю слева:SOLA CLORIOSA и справа QUÆ IUSTA.( Только славное [есть] то, что справедливо [есть].)

Annata сказал:

Анната, так я это заметил, и очень надеялся, что Вы нашли где-то еще информацию... Ладно... Просто если эта версия подтвердится, и Фридрих III был родственником Иоганна Георга IV, то... возможно Август был двоюродным братом Петра I...

Но. пока я остаюсь при первоначальной версии: Фридрих Август - родной брат Петра I.

да собственно и кузен не хило

не понятно, георги идут подряд за георгами
фридрихи сплошь фридрихи цепочкой
при этом однажды георг первый стал папашкой фридриху вильгельму первому, который начал путь "фрицев" а не "жориков". как они это разделяли или вполне возможно никак - хочешь зовись жорой хочешь федей...тогда они просто параллельно одни и те же лица.
только у славян все по полочкам - иван иваныч - ваня сын ивана без всяких куч имен лишних,у басурман все через задницу. вот и решай теперь ребусы кто кого породил...или это их историки "нарожали" - разбив на кучки одни и те же персонажи. при этом все вокруг ОДНОГО места происходит - САКСОНИИ, мне как Саксу не ясно)))) а как Гансу забавно)))). и сплошь масонщина, судя по геральдам и монетам-медалям. да и портреты их схожи - хотя все это можно отнести к фантазиям рисовальщиков.но Ясно одно - все люди братья - из голубых кровей конечно. а может потому и похожи все что сплошь инцест практикуют.
что еще не понятно с этими ореликами - они так вот просто меняют свои королевства. хочу там покоролюю, хочу в ином месте.
давеча так поступал Геша третий Валуа (Генрих) - в Польше покуролесил, надоело, сбежал в ридну Францию и там покуролесил со своими миньонами. извращенец. видать гей. детишек не забацал и все ...вуаля...по его уходу его сменил Генрих Наваррский из династии Бурбонов. кончились Валуа...Польша прямо проходной двор, никому то не нужна. а судя по истории Посполита то была не самое последнее и захудалое место, чтоб его чурались то так. что то с ней нечисто. Вот и сейчас пшеки мутят воду с дружками недохохлами своими галицкими холопами...

Сообщение отредактировал HANS: 28 января 2020 - 14:54